Драка на производстве - 2

[killman]

Интересно. А госинспектор по шапке получил, за навязывание вам НП? Директор Депа, понятно, будет стоять на букве закона.

[Алекс ПОТ]

Моё личное мнение по поводу вашей ситуации следующее.
1. По закону должно быть так.
...
2. По человечески должно быть так, ...

Итог: Я - за человечность закона.

Так вы за закон или за человечность?!
Если за закон, то я с вами полностью согласен.
Если за "человечность", то:
1) идите в парламентарии и пишите хорошие законы;
2) хватит уже этой "человечности", когда чуть ли не каждый потом на голову срёт! (Извините, за грубость)
У нас так же и к пострадавшим алкоголикам относятся, мол, у них же семья, дети... А о чем он думал, когда стопарь брал на грудь?!

[killman]

Алекс ПОТ, кто вы такой чтобы учить меня жизни? За совет спасибо, а учить постой. Вы же прочли мой вывод. А вот тему видимо не потрудились, так бы не возникло вопросов, в этой конкретной ситуации. К чему ещё вопросы? И про алкашей я ни словом не обмолвился.

[ambrosia]

По шапке никто не получил, кроме мастера смены и инициатора драки (замечание, выговор - т.е. минус 10% и 50% премии).

[ambrosia]

По просьбе admin, текст письма из Департамента государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты:

О рассмотрении обращения

Департамент государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь рассмотрел обращение касательно несчастного случая, не относящегося к числу тяжёлых, происшедшего 10 августа 2011г. с работником Ивановым И.И. и сообщает.

Согласно представленных организацией документов и постановления об отказе в возбуждении уголовного дела от 20 августа 2011г,, выданного Районным РОВД, несчастный случай с Ивановым И.И. произошёл в рабочее время на территории организации в результате умышленного причинения ему телесных повреждений
работником Сидоровым С.С. В соответствии с постановлением, в действиях Сидорова С.С., усматриваются признаки административного правонарушения предусмотренного ст. 9.1 КоАП РБ.

Исходя из вышеизложенного, данный несчастный случай подпадает под действие пункта 3 Правил расследования и учёта несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний утверждённых постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15 января 200г № 30 (с изменениями и дополнениями), и подлежит оформлению актом о несчастном случае на производстве формы Н-1. Причём при составлении акта формы Н-1, в пункте 10 указывается "нанесение травмы другим лицом" (код 1500), в пункте 11 "противоправные действия..." (код 3000).

ДИРЕКТОР ____________________________ ___________________________________________А.П. Садовничий

[Артурыч]

какая именно ответственность у инженера ОТ за неправильную квалификацию несч. случая(вместо производственной оформит непроизводственная)?

...Никакой. Госинспектор труда не пропустит, пока не оформишь правильно.
Во -первых, мнение Садовничего хоть и очень субьективно, но оно есть Основание для оформления акта Н-1 .
Во- вторых, от н/с не относящемуся к тяжелому, никто сильно не страдал. Тем более, виновник налицо и с ним можно поступать как хочешь. ( см. выше у Админа).
Оценивать профессионализм инженера по ОТ будут по быстрому и правильному оформлению материалов расследования этого н.с.
А решать, определять и квалифицировать необходимо строго коллегиально... большинством голосов (почти тайным голосованием)... тогда лично с вас "как с гуся вода" )))
Удачи!

[avkos]

Вот и я столкнулся травмой на производстве, нанесенной другим работником.

Коротко: на территории завода, в рабочее время рабочий по ещё не совсем установленной причине оскорблял мастера, тот разок рукой ударил его в ухо. На том "драка" и завершилась.
Потерпевший не долго думая вызвал милицию и настаивает в больнице на сотрясении мозга, попутно озвучив мастеру стоимость его страданий (такса отзыва заявления из милиции).

Начинаю расследование (впервые, в должости ИОТ недавно): выходит, что производственная травма (Н-1), поскольку доказать преступный умысел (провоцирование драки) потерпевшего маловероятно.
Написал запрос в больницу о тяжести травмы.
На этом этапе сообщать в госстрах и в инспекцию ещё рано, нужно дождаться заключения?

[polevchyk]

Ну если мастер не боксер то наврядли у него будет сотрясение. хотя надо проводить расследование и в любом случае вина будет мастера нечего руки распускать.
так милиция должна была сразу снять побои?

[Assembler]

А что, потеря трудоспособности тоже имеется? Или Вы просто решили проводить расследование?

Начинаю расследование (впервые, в должости ИОТ недавно): выходит, что производственная травма (Н-1), поскольку доказать преступный умысел (провоцирование драки) потерпевшего маловероятно.

Провоцирование драки - это что за статья в УК такая?

[avkos]

А что, потеря трудоспособности тоже имеется? Или Вы просто решили проводить расследование?

конечно же, ради забавы!

Потерпевший не долго думая вызвал милицию и настаивает в больнице на сотрясении мозга, попутно озвучив мастеру стоимость его страданий (такса отзыва заявления из милиции).

Пребывает в стационаре

Провоцирование драки - это что за статья в УК такая?

не совсем УК, но ст.9.3 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях