двери эвакуационных дверей

Все об организации работ по пожарной безопасности, средствах пожаротушения и противопожарной автоматики. Системы пожарной сигнализации, оповещения и пожаротушения.Опыт "контакта" и работы с подразделениями МЧС.
Ответить
sashaivk
Интересующийся
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 15 окт 2018 15:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

двери эвакуационных дверей

Сообщение sashaivk » 09 ноя 2018 10:36

Глава 7 ППБ 2014

Требования по обеспечению безопасной эвакуации при пожаре

48. Замки (запоры) на дверях, расположенных на путях эвакуации (двери, разделяющие коридоры, двери тамбуров-шлюзов, вестибюлей, холлов, лифтовых холлов, незадымляемых лестничных клеток, помещений с массовым пребыванием людей, наружные эвакуационные двери), должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.

В цеху два выхода- один основной, постоянно открытый, второй эвакуационный, открывается изнутри барашком! Вроде, как абсурд, но требования инспектора МЧС о установке барашка на дверь основного выхода, законны. Причём, при приёмке объекта после реконструкции цеха в 2015г. у МЧС вопросов не возникало. Кто сталкивался с подобным? :!:

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 239 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение admin » 09 ноя 2018 17:24

Сталкивался, что подписан акт, а потом требуют еще доработок? Бывает и такое. Поставьте «барашек», тем более он прав. Не смотря на то, что ППБ стали рекомендуемыми для исполнения. Но мы же за безопасность.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

sashaivk
Интересующийся
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 15 окт 2018 15:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение sashaivk » 15 ноя 2018 14:16

admin писал(а):
09 ноя 2018 17:24
Сталкивался, что подписан акт, а потом требуют еще доработок? Бывает и такое. Поставьте «барашек», тем более он прав. Не смотря на то, что ППБ стали рекомендуемыми для исполнения. Но мы же за безопасность.
Да, так и сделаем! Тем более что Декрет №7 П.48 также ссылается на это требование! :D

Аватара пользователя
Torina
Инженер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:05
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение Torina » 19 июн 2019 10:34

Добрый день. Может кто-нибудь даст ссылку на ТНПА:
Есть СКУД, которая привязана к системе пожарной сигнализации. Понятно, что открытие доступа при пожаре должно происходить автоматически через сценарий. По российским нормам данное требование не так жестко регламентируется. У наших соседей открытие дверей возможно также в ручном режиме либо дистанционно, в таком случае автоматическое открытие дверей при сработке системы не требуется. В нашем законодательстве я такой "роскоши" не нахожу. Единственное, что нашла, это СНБ 2.02.02-01 - да и то отмененный - (п.3.31 В случаях необходимости устройства запоров на дверях по условиям сохранности ценностей допускается устройство электромагнитных замыкателей, срабатывающих вручную, дистанционно и автоматически (от установок пожарной автоматики), т.е. не "или", а "и", из чего следует необходимость обеспечить возможность открытия доступа сразу в трех режимах.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 239 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение admin » 19 июн 2019 10:40

Эвакуационный выход должен открываться свободно без посторонней помощи. Сработала сигналка — двери открылись.
48. Замки (запоры) на дверях, расположенных на путях эвакуации (двери, разделяющие коридоры, двери тамбуров-шлюзов, вестибюлей, холлов, лифтовых холлов, незадымляемых лестничных клеток, помещений с массовым пребыванием людей, наружные эвакуационные двери), должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.

Общие требования пожарной безопасности к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования
Декрет Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 № 7
О развитии предпринимательства
43. Двери эвакуационных выходов на лестничные клетки из коридоров, двери тамбур-шлюзов, вестибюлей, холлов, лифтовых холлов, помещений с массовым пребыванием людей, а также наружные эвакуационные двери не допускается закрывать на замки и запоры, которые не могут быть открыты изнутри без ключа.

Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 14.03.2014 № 3
Об утверждении Правил пожарной безопасности Республики Беларусь. ППБ Беларуси 01-2014
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 239 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение admin » 19 июн 2019 10:42

А вообще — все через проект. Есть в проекте, значит он прошел экспертизу и все ОК.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
Torina
Инженер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:05
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение Torina » 19 июн 2019 11:09

admin писал(а):
19 июн 2019 10:40
48. Замки (запоры) на дверях, расположенных на путях эвакуации (двери, разделяющие коридоры, двери тамбуров-шлюзов, вестибюлей, холлов, лифтовых холлов, незадымляемых лестничных клеток, помещений с массовым пребыванием людей, наружные эвакуационные двери), должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.
Это не про двери со СКУД, а про двери с замком "ключ-барашек".

Аватара пользователя
Torina
Инженер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:05
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение Torina » 19 июн 2019 11:20

admin писал(а):
19 июн 2019 10:42
А вообще — все через проект. Есть в проекте, значит он прошел экспертизу и все ОК.
Не мой вариант: МЧС систему пожарной сигнализации принимала при приемке объекта в эксплуатации, давно это было. После этого, через №-е количество лет данный объект оброс арендаторами с различными потребностями, мы - в их числе. Объект наш режимный и, соответственно, СКУД - обязательное требование внутренних стандартов и бизнесс-процессов. Поставить поставили, обслуживаем. Теперь нужно к пожарке привязать. Логично, что обслуживающей пожарную сигнализацию организации моя проблема фиолетова. И это логично. "Подружить" протоколы разных систем сложно и материально затратно, при "склячивании" управляющие модули могут глюкнуть, интерфейсы сгореть. Короче, вообще пока ума не приложу, как быть. Про проект понятно, но это + дальнейшие работы слишком "па-багатаму", да и кому на баланс данного гибрида с дальнейшем обслуживание кинуть, Арендодателю или себе на счастье оставить?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 239 раз

Re: двери эвакуационных дверей

Сообщение admin » 19 июн 2019 12:00

Не будет проста так. Только по багатому.
Проект ваше всё!
Или забейте, или свечки в церкви почаще ставьте.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Ответить