Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Оценка условий труда работников. Методики, порядок проведения и оформления документации. Льготы и компенсации по результатам аттестации.
Аватара пользователя
Serje
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 окт 2015 09:11
Благодарил (а): 1 раз

Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение Serje » 17 янв 2017 10:36

Здравствуйте, уважаемые специалисты. Объясните, пожалуйста, насколько необходима очередная аттестация рабочих мест через 5 лет, если по результатам предыдущей таковых с вредными и опасными условиями труда не имеется, новые рабочие места не вводились и условия труда не изменились?

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение BMP » 17 янв 2017 16:10

В инструкции по оценке условий труда при аттестации рабочих мест (Пост. МТиСЗ №35):
4. Аттестация проводится на рабочем месте, на котором работник занят с вредными и (или) опасными условиями труда полный рабочий день.
(п. 4 в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 30.12.2010 N 184)
Если на ваших рабочих местах отсутствуют вредные условия труда, отсутствуют профессии, обозначенные в Списках 1и2 (и прочих списках типа текстильного, на сокращенный рабочий день и т.п.), то основания для проведения очередной аттестации отсутствуют.
Но, возможно, органы санитарного надзора могут потребовать проведение Комплексной гигиенической оценки условий труда:
"Постановление
Министерства здравоохранения
Республики Беларусь
29.12.2012 № 215
Санитарные нормы и правила «Требования к условиям труда работающих и содержанию производственных объектов»:
461. В организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований установлены несоответствия уровней факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса гигиеническим нормативам, по данным медицинских осмотров выявляются общие заболевания, препятствующие продолжению работы, или профессиональные заболевания, а также регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности, нанимателем не реже 1 раза в 5 лет проводится комплексная гигиеническая оценка условий труда в соответствии с санитарными нормами и правилами, устанавливающими классификацию условий труда."
Недавно пришел наш работник и потребовал для ВКК карту комплексной гигиенической оценки условий труда для его рабочего места, где мы не проводили никогда такую оценку. После того, как мы об этом сообщили в поликлинику, у нас спросили: "А ЧЕМ ВЫ ПОДТВЕРДИТЕ ОТСУТСТВИЕ ВРЕДНЫХ ФАКТОРОВ?" Вот и думайте...

Аватара пользователя
Serje
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 окт 2015 09:11
Благодарил (а): 1 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение Serje » 18 янв 2017 08:29

Спасибо за информацию."Постановление
Министерства здравоохранения
Республики Беларусь
29.12.2012 № 215
Санитарные нормы и правила «Требования к условиям труда работающих и содержанию производственных объектов»:
461. В организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований установлены несоответствия уровней факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса гигиеническим нормативам, по данным медицинских осмотров выявляются общие заболевания, препятствующие продолжению работы, или профессиональные заболевания, а также регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности, нанимателем не реже 1 раза в 5 лет проводится комплексная гигиеническая оценка условий труда в соответствии с санитарными нормами и правилами, устанавливающими классификацию условий труда." - ну,а это как-то расплывчато у них в здравоохранении,регулярно периодические медосмотры все проходят, а кто предоставляет статистику по "регистрации высоких уровней заболеваемости с временной утратой работоспособности"?

dbf2000
Знающий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09 янв 2017 11:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение dbf2000 » 18 янв 2017 12:56

Serje писал(а): Здравствуйте, уважаемые специалисты. Объясните, пожалуйста, насколько необходима очередная аттестация рабочих мест через 5 лет, если по результатам предыдущей таковых с вредными и опасными условиями труда не имеется, новые рабочие места не вводились и условия труда не изменились?
Чтобы потом не болела голова:
1) Приказ на очередную аттестацию;
2) Протокол заседания комиссии (реестр НПА, анализ Списков);
3) Фотографии рабочего времени;
4) Итоговый приказ с обоснованием отсутствия необходимости проведения АРМ и перечень рабочих мест, не подлежащих аттестации.
5) План мероприятий

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение BMP » 18 янв 2017 13:42

Serje писал(а): ну,а это как-то расплывчато у них в здравоохранении,регулярно периодические медосмотры все проходят, а кто предоставляет статистику по "регистрации высоких уровней заболеваемости с временной утратой работоспособности"?
У нас есть медпункт, который просчитывает среднюю заболеваемость на 100 работников. Если на каком-то рабочем месте заболеваемость выше средней (я так понимаю, анализируется 5-летний период), значит на этом рабочем месте проводится комплексная гигиеническая оценка условий труда. Если нет медпункта, то наверное эту цифру могут дать кадры по количеству больничных отпусков. Вообще, я согласна с вами в части расплывчатости...

Аватара пользователя
UZBEC
Знающий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2016 09:13
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение UZBEC » 18 янв 2017 13:52

BMP писал(а): В инструкции по оценке условий труда при аттестации рабочих мест (Пост. МТиСЗ №35):
4. Аттестация проводится на рабочем месте, на котором работник занят с вредными и (или) опасными условиями труда полный рабочий день.
(п. 4 в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 30.12.2010 N 184)
Если на ваших рабочих местах отсутствуют вредные условия труда, отсутствуют профессии, обозначенные в Списках 1и2 (и прочих списках типа текстильного, на сокращенный рабочий день и т.п.), то основания для проведения очередной аттестации отсутствуют.
Но, возможно, органы санитарного надзора могут потребовать проведение Комплексной гигиенической оценки условий труда:
"Постановление
Министерства здравоохранения
Республики Беларусь
29.12.2012 № 215
Санитарные нормы и правила «Требования к условиям труда работающих и содержанию производственных объектов»:
461. В организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований установлены несоответствия уровней факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса гигиеническим нормативам, по данным медицинских осмотров выявляются общие заболевания, препятствующие продолжению работы, или профессиональные заболевания, а также регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности, нанимателем не реже 1 раза в 5 лет проводится комплексная гигиеническая оценка условий труда в соответствии с санитарными нормами и правилами, устанавливающими классификацию условий труда."
Недавно пришел наш работник и потребовал для ВКК карту комплексной гигиенической оценки условий труда для его рабочего места, где мы не проводили никогда такую оценку. После того, как мы об этом сообщили в поликлинику, у нас спросили: "А ЧЕМ ВЫ ПОДТВЕРДИТЕ ОТСУТСТВИЕ ВРЕДНЫХ ФАКТОРОВ?" Вот и думайте...
...№ 215 с 14.08.2016г. отменены...

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение BMP » 18 янв 2017 15:20

"...№ 215 с 14.08.2016г. отменены..."
Ой, пардон. Исправляюсь:
Постановление Министерства здравоохранения от 08.07.201 №85 "Об утверждении Санитарных норм и правил «Требования к условиям труда работающих и содержанию производственных объектов» и признании утратившими силу некоторых постановлений Министерства здравоохранения Республики Беларусь"
"п.121. В организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований установлены несоответствия уровней факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса гигиеническим нормативам, по данным медицинских осмотров выявляются общие заболевания, препятствующие продолжению работы, или профессиональные заболевания, а также регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности, нанимателем не реже 1 раза в 5 лет проводится комплексная гигиеническая оценка условий труда в соответствии с санитарными нормами и правилами, устанавливающими гигиеническую классификацию условий труда".
Суть не изменилась...

Аватара пользователя
UZBEC
Знающий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2016 09:13
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение UZBEC » 18 янв 2017 15:27

UZBEC писал(а):
BMP писал(а): В инструкции по оценке условий труда при аттестации рабочих мест (Пост. МТиСЗ №35):
4. Аттестация проводится на рабочем месте, на котором работник занят с вредными и (или) опасными условиями труда полный рабочий день.
(п. 4 в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 30.12.2010 N 184)
Если на ваших рабочих местах отсутствуют вредные условия труда, отсутствуют профессии, обозначенные в Списках 1и2 (и прочих списках типа текстильного, на сокращенный рабочий день и т.п.), то основания для проведения очередной аттестации отсутствуют.
Но, возможно, органы санитарного надзора могут потребовать проведение Комплексной гигиенической оценки условий труда:
"Постановление
Министерства здравоохранения
Республики Беларусь
29.12.2012 № 215
Санитарные нормы и правила «Требования к условиям труда работающих и содержанию производственных объектов»:
461. В организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований установлены несоответствия уровней факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса гигиеническим нормативам, по данным медицинских осмотров выявляются общие заболевания, препятствующие продолжению работы, или профессиональные заболевания, а также регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности, нанимателем не реже 1 раза в 5 лет проводится комплексная гигиеническая оценка условий труда в соответствии с санитарными нормами и правилами, устанавливающими классификацию условий труда."
Недавно пришел наш работник и потребовал для ВКК карту комплексной гигиенической оценки условий труда для его рабочего места, где мы не проводили никогда такую оценку. После того, как мы об этом сообщили в поликлинику, у нас спросили: "А ЧЕМ ВЫ ПОДТВЕРДИТЕ ОТСУТСТВИЕ ВРЕДНЫХ ФАКТОРОВ?" Вот и думайте...
...№ 215 с 14.08.2016г. отменены...
...и всё-таки. с какой периодичностью проводится КГО условий труда? не реже 1 раза в 5 лет или ежегодно? в № 85 надо искать? я ещё плохо ориентируюсь в законодательстве... Заранее благодарен.... Всем!

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение BMP » 18 янв 2017 15:33

А сообщение выше вам ни о чем не говорит? п.121 85-го постановления...

Аватара пользователя
UZBEC
Знающий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2016 09:13
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение UZBEC » 18 янв 2017 16:46

BMP писал(а): А сообщение выше вам ни о чем не говорит? п.121 85-го постановления...
увидел... спасибо!!!

Аватара пользователя
Serje
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 окт 2015 09:11
Благодарил (а): 1 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение Serje » 20 янв 2017 08:58

4. Аттестация проводится на рабочем месте, на котором работник занят с вредными и (или) опасными условиями труда полный рабочий день.
(п. 4 в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 30.12.2010 N 184)
Если на ваших рабочих местах отсутствуют вредные условия труда, отсутствуют профессии, обозначенные в Списках 1и2 (и прочих списках типа текстильного, на сокращенный рабочий день и т.п.), то основания для проведения очередной аттестации отсутствуют. Мне больше этот пункт подходит в ответе на мой вопрос. Но, это же тоже как-то документально необходимо оформить?

dbf2000
Знающий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09 янв 2017 11:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение dbf2000 » 20 янв 2017 12:58

Serje писал(а): Но, это же тоже как-то документально необходимо оформить?
Я уже писал, что нужно именно так:
1) Приказ на очередную аттестацию;
2) Протокол заседания комиссии (реестр НПА, анализ Списков);
3) Фотографии рабочего времени (это основа ваших выводов о непроведении АРМ);
4) Итоговый приказ с обоснованием отсутствия необходимости проведения АРМ и перечень рабочих мест, не подлежащих аттестации.
5) План мероприятий

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение BMP » 12 апр 2017 14:10

dbf2000 писал(а):
20 янв 2017 12:58
Serje писал(а): Но, это же тоже как-то документально необходимо оформить?
Я уже писал, что нужно именно так:
1) Приказ на очередную аттестацию;
2) Протокол заседания комиссии (реестр НПА, анализ Списков);
3) Фотографии рабочего времени (это основа ваших выводов о непроведении АРМ);
4) Итоговый приказ с обоснованием отсутствия необходимости проведения АРМ и перечень рабочих мест, не подлежащих аттестации.
5) План мероприятий
А можно обойтись без приказов? Просто протокол заседания комиссии по АРМ, где в постановлении зафиксировать решение о непроведении аттестации (с указанием оснований). С приложением соответствующих фотографий и протоколов измерений. И утвердить этот протокол у руководителя организации.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение admin » 12 апр 2017 19:01

А можно обойтись без приказов?
Можно все. Только законный способ один. Все остальное не законно и наказуемо.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Насколько необходимо проведение аттестации рабочих мест через 5 лет

Сообщение BMP » 13 апр 2017 16:52

dbf2000 писал(а):
20 янв 2017 12:58
Serje писал(а): Но, это же тоже как-то документально необходимо оформить?
Я уже писал, что нужно именно так:
1) Приказ на очередную аттестацию;
2) Протокол заседания комиссии (реестр НПА, анализ Списков);
3) Фотографии рабочего времени (это основа ваших выводов о непроведении АРМ);
4) Итоговый приказ с обоснованием отсутствия необходимости проведения АРМ и перечень рабочих мест, не подлежащих аттестации.
5) План мероприятий
Ну, допустим, "по закону" нужно действовать "по приказу"... но на кой здесь план мероприятий? :? Что за мероприятия имеются в виду?

Ответить