Талонная система

Обсуждаем вопросы создания и улучшения систем управления охраной труда на производстве. Переход на современные системы управления (OHSAS 18001, СТБ 18001).
Аватара пользователя
killman
Инженер 1 кат.
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 июл 2008 11:28
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Талонная система

Сообщение killman » 18 сен 2008 07:59

Подскажите, у кого действует талонная система за нарушения законодателства об охране труда и т.д. Кто из руководителей решает о наказании работника на основании выданного ему талона? И куда расходаются средства удержанные с нарушителя?
ИП Гурский Николай Александрович
Документы по охране труда "под ключ"!
mts: +375 29 743-86-42
vel: +375 44 742-17-28
skype: mikalay.hurski
e-mail: killman.instruct@gmail.com
site: instruction-ot.by
УНП 790837992

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 248 раз

RE: Талонная система

Сообщение admin » 18 сен 2008 08:34

У нас действует такая система.
Изымается талон у нарушителя и передается начальнику цеха.
Начальник берет объяснительную с нарушителя и издает распоряжение по цеху о наказании.
При изъятии талона №1: снижение вознаграждения (мотивационного фонда) не менее чем на 10 % и ему проводится внеплановый инструктаж по охране труда;
При изъятии талона №2: снижение вознаграждения (мотивационного фонда) не менее чем на не менее чем на 50 % и назначается внеочередная проверка знаний по вопросам охраны труда;
При изъятии талона №3: снижение вознаграждения (мотивационного фонда) не менее чем на на 100 %. Изъятие талона № 3 в течение года может служить основанием для представления его на увольнение за систематическое неисполнение возложенных на него трудовых обязанностей.
Талон передает к нам в службу где ведется их учет.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
killman
Инженер 1 кат.
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 июл 2008 11:28
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

RE: Талонная система

Сообщение killman » 18 сен 2008 11:35

По работягам понятно, а если нарушитель начальник? Тогда кто может его наказать?
Я столкнулся с такой проблемой. Выходит, что начальство, вроде касты неприкасаемых. Зам. директора их не наказывают и на талоны не реагируют. Какие-то двойные стандарты получаются. Рабочих можно, а начальство нет. Гл.инженер тоже ни чего не решает, боится реакции нанимателя. А к директору с талоном я не пойду, как-то не правильно это. И положение действующее, вроде как не действует. Вот такая ситуёвина.
ИП Гурский Николай Александрович
Документы по охране труда "под ключ"!
mts: +375 29 743-86-42
vel: +375 44 742-17-28
skype: mikalay.hurski
e-mail: killman.instruct@gmail.com
site: instruction-ot.by
УНП 790837992

Аватара пользователя
Артурыч
Инженер 2 кат.
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

RE: Талонная система

Сообщение Артурыч » 18 мар 2010 20:24

Талонная система действует в некоторых организациях ( например на Бел. ж.д.)
в Удостоверении по охране труда добавляются три отрывных талона с припиской о расценке наказаний при их изъятии (см. ниже у Админа) и о лицах, кто их может выдирать (а не давать).
Это больше похоже на игру без правил, т.к. никакого нормативного документа, узаканивающего эти деяния, обычно в организациях нет. Рабочие верят в силу своей дремучей неграмотности, а с должностными лицами это не проскакивает.
Возни с талонами больше, чем от их пользы- все равно под изъятый талон надо плодить бумаги.
Поэтому, на мой взгляд, эта форма не приживается надолго.
Удостоверения Госпромнадзора для рабочих тоже имеют подобные отрывные талоны.

Хотя Т.С. может неплохо работать при функционировании в организации т.н. НОРМАТИВА УЧАСТИЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ В ОХРАНЕ ТРУДА. Но это совсем другая история.;)

З.Ы. В Колдоговоре должно лежать Положение о премировании. Комиссия распределяющая премии должна быть. Вот с ней плотнее надо было бы работать, но ... келейность их работы и безхребетность профсоюзов порой сводит все на нет.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 248 раз

RE: Талонная система

Сообщение admin » 19 мар 2010 08:51

Артурыч писал(а):
Это больше похоже на игру без правил, т.к. никакого нормативного документа, узаканивающего эти деяния, обычно в организациях нет.
Это у безграмотных организаций такого документа нет. У нас есть положение о талонной системе, а в Белнефтехим внедряют СУОТ и талоны будут у специалистов тоже. Теперь за 1 талон - замечание + мативационный фонд, 2 талон - выговор + мативационный фонд, 3 талон - увольнение + мативационный фонд. Вот.
Плюс к этому, для грамотного юридически наказания, разработано положение о порядке применения дисциплинарных взысканий. При соблюдении этих 2-х документов нарушитель будет наказан.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
Артурыч
Инженер 2 кат.
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

RE: Талонная система

Сообщение Артурыч » 19 мар 2010 09:01

admin писал:

... У нас есть положение о талонной системе, а в Белнефтехим внедряют СУОТ и талоны будут у специалистов тоже. Теперь за 1 талон - замечание + мотивационный фонд, 2 талон - выговор + мотивационный фонд, 3 талон - увольнение + мотивационный фонд. Вот.
Плюс к этому, для грамотного юридически наказания, разработано положение о порядке применения дисциплинарных взысканий. При соблюдении этих 2-х документов нарушитель будет наказан.
Вот так правильно!!!:)

Аватара пользователя
R3tw3R
Инженер 2 кат.
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:05
Поблагодарили: 1 раз

RE: Талонная система

Сообщение R3tw3R » 19 мар 2010 15:24

Я собирался у себя ввести талонную систему
Как начал сочинять \"Положение\", так и похерил .... Специалист концерна, говорит не занимайся дурью, отжила свое талонная система.
А у меня все руки чешутся :)

nadka
Начинающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06 апр 2009 15:20
Благодарил (а): 1 раз

RE: Талонная система

Сообщение nadka » 08 апр 2010 10:23

У нас тоже действует талонная система, есть Положение о талонной системе и положение о премировании (прил к колдоговору). Честно, мне не нравиться

Аватара пользователя
R3tw3R
Инженер 2 кат.
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:05
Поблагодарили: 1 раз

RE: Талонная система

Сообщение R3tw3R » 12 апр 2010 11:21

Не нравится что? Положение о премировании или о талонной системе? А может оба?

Аватара пользователя
Sergey
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19 ноя 2009 10:43

RE: Талонная система

Сообщение Sergey » 14 апр 2010 09:13

Всё это конечно звучит хорошо, но вы забываете, что положено в основу талонной системы. Прежде всего при разработке Положения о талонной системе, можно прописать специфику своих структурных подразделений, утвердить перечни, кому выписываются талоны. Талонная сисиема предназначена для дополнительного самоконтроля работников организации. При её чётком функионировании, не нужно придумывание разных наказаний и лишений, есть отрывные талоны и положение....

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: Талонная система

Сообщение СОТ » 15 апр 2010 13:08

мечты... мечты...
если бы всё было в руках службы... нам было бы легче... а остальные уж слегка прижаты...
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
Sergey
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19 ноя 2009 10:43

RE: Талонная система

Сообщение Sergey » 15 апр 2010 17:09

Почему мечты, позвольте с Вами СОТ не согласится, многое зависит от инженера по охране труда... Например во многих организациях и талонная система и дополнительный контроль со стороны службы охраны труда руководством приветствуется. Дело другое, как инженер по охране труда себя поставит на предприятии и как он сам к этой профессии относится..... так и будет дальше работать. Зачастую многие инженеры ОТ идут на компромисы с руководством... что мешает полному выполнению своих обязанностей. А когда жаренный петух клюнит в одно место тогда говорят, почему не требовали, не били в колокол.... или я не прав.

Гость

Re: Талонная система

Сообщение Гость » 21 мар 2012 09:49

скажите какие меры стимулирования можно разроботать по выполнению требовании охраны труда на основе талонной системы контроля

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Талонная система

Сообщение admin » 21 мар 2012 10:31

Некорректно сформулирован вопрос. Талонная система не может СТИМУЛИРОВАТЬ. Она создана, что бы бороться с нарушителем.

Аватара пользователя
killman
Инженер 1 кат.
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 июл 2008 11:28
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Талонная система

Сообщение killman » 21 мар 2012 10:36

Гость писал(а):скажите какие меры стимулирования можно разроботать по выполнению требовании охраны труда на основе талонной системы контроля
Александр прав, вы возможно имели в виду "Положение о премировании за соблюдение работниками ОТ". Тогда, вуаля. В этом положении можете прописать, кого, когда, за что премировать.

Ответить