Первичный инструктаж

Обучение, инструктирование и проверка знаний в области охраны труда. Инструкции, программы обучения, билеты, периодичность и т.д. Внедрение и применение компьютерных технологий и программ.
Михаил

Первичный инструктаж

Сообщение Михаил » 02 ноя 2016 09:30

Предприятие ликвидируется путём присоединения к другому предприятию с аналогичным профилем и работами. Нужно ли проводить инструктаж после присоединения?

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение polevchyk » 02 ноя 2016 16:16

у вас реорганизация путем слияния рабочие отношения с вашими работниками продолжаются на тех же условиях. так что все продолжается как и было единственное что инструкции надо переработать ну и соответственно ознакомить раб с ними

Аватара пользователя
UZBEC
Знающий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2016 09:13
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение UZBEC » 02 ноя 2016 20:13

Добрый вечер, Михаил. У меня была аналогичная ситуация. Присоединили 68 человек. Так вот. Мы провели с ними вводный инструктаж, как с вновь принятыми работниками. Первичный инструктаж на рабочем месте они получили в подразделениях, благо, что, как и у Вас - аналогичный профиль и работы. Инструкции мы не перерабатывали(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Михаил

Re: Первичный инструктаж

Сообщение Михаил » 03 ноя 2016 09:44

Получил два ответа:Добрый вечер, Михаил. У меня была аналогичная ситуация. Присоединили 68 человек. Так вот. Мы провели с ними вводный инструктаж, как с вновь принятыми работниками. Первичный инструктаж на рабочем месте они получили в подразделениях, благо, что, как и у Вас - аналогичный профиль и работы. Инструкции мы не перерабатывали(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
У вас реорганизация путем слияния рабочие отношения с вашими работниками продолжаются на тех же условиях, так что все продолжается как и было, единственное, что инструкции надо переработать ну и соответственно ознакомить рабочих с ними.
Первичный инструктаж.
Сообщение Михаил » 02 ноя 2016 09:30
Теперь мой ответ: Согласно постановления № 175 от 28 ноября 2008 года вводный инструктаж не проводится в такой ситуации. Первичный они тоже не должны проходить, а только по истечении времени т.е. не реже чем в полугодие.
Инструкции надо переутвердить так как новый главный инженер. Прошу ответить на мои решения.

Михаил

Re: Первичный инструктаж

Сообщение Михаил » 03 ноя 2016 10:08

Моё окончательное решение: Вводный не провожу, так как это не приём на работу, а продолжение контракта на тех же условиях. Первичный провожу после истечения срока повторного на старом рабочем месте.

Аватара пользователя
UZBEC
Знающий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2016 09:13
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение UZBEC » 03 ноя 2016 10:59

Я выполнил указание вышестоящей организации и совет Департамента. И ещё. У Вас нет оснований "переутверждать" инструкции. Новый главный инженер - это не аргумент. А если через месяц другого назначат? А через полгода посадят? Тоже будете "переутверждать"? И к сведению: инструкции пересматриваются в случаях указанных в п.51 пост. Минтруда и соцзащиты РБ от 28.11.2008г.(в ред. ..... от 24.12.2013г. № 128).

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение ТБшница » 04 ноя 2016 13:16

если было увольнение из предыдущей организации и прием в новую, то надо. Если просто название поменяли, а новые контракты не заключали - то не надо. ИМХО.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение BMP » 26 сен 2017 16:43

Помогите определиться, какой инструктаж нужно проводить с работниками, временно переведенными из одного цеха в другой для выполнения работ по смежной профессии? Из-за оптимизации кадров и стихийности поступления сырья и заказов в организации было решено обучить работников по смежным профессиям с целью последующих временных переводов по производственной необходимости. Ранее при подобных переводах мы указывали вид инструктажа - целевой и указывали в графе "причина" - номер приказа о временном переводе.
При проверке инспектор выдал предписание, в котором указал нарушение: "неверно указывается вид инструктажа по охране труда (при переводе работника из одного подразделения в другое, участвующего в производственном процессе перед началом работы вместо первичного инструктажа указывается целевой инструктаж)." И соответственно - штраф! В результате, несколько раз за полугодие (бывает и по два раза в месяц), каждый раз при временных переводах с этим работником проводится первичный инструктаж... Как-то неправильно...
Причем, когда я задала этот вопрос другому инспектору, он сказал, что в таких случаях должен проводиться целевой инструктаж, т.к. работа, выполняемая работником, не связана с его прямыми обязанностями по специальности...
Совсем запутали :? Вроде элементарно, но непонятно :oops:

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение polevchyk » 26 сен 2017 17:20

первичный с момента перевода провести и все.

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение ТБшница » 27 сен 2017 10:41

ну как же всё? а через 6 месяцев повторный? люди же регулярно возвращаются в соседнее подразделение выполнять смежные работы

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение admin » 28 сен 2017 11:22

Правильно Ваш инспектор сказал. Первичный инструктаж проводится.
Говорите много раз пишите? А как мои строители с объекта на объект перемещаются. Знаете сколько им этих первичных инструктажей проводят? Нужно убирать эту норму из 175-го постановления. По крайней мере для строителей точно.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение BMP » 29 сен 2017 16:47

Я в таком случае не понимаю, как быть со стажировкой..., только при первом переводе провести? А если стажировка составляет 3 дня, а по приказу переводят только на 2? Невозможно различить по записи в журнале регистрации инструктажа - на постоянное место человека перевели (приняли), или временно (и не впервые). Вот и возникает желание сделать замечание за отсутствие сведений о стажировке в строке с первичным инструктажом. Наверное, все же нужно обратиться куда-нибудь за письменным разъяснением по этому вопросу...

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение admin » 29 сен 2017 17:49

Вы обучили работника по второй профессии, перед допуском к самостоятельной работе по этой профессии провели первичный инструктаж, назначили стажировку, по окончании которой провели проверку знаний по вопросам ОТ. Записью в журнале регистрации инструктажа (распоряжением, приказом) допускаете к самостоятельной работе по второй профессии. Все! Он Допущен.
Теперь, когда Вы переводите его в новый цех, вам нужно провести первичный инструктаж.
А также не забывать проводитиь повторные инструктажи по второй профессии и проверку знаний.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение ТБшница » 02 окт 2017 13:52

а если не в новый цех, а в тот же, в котором был проведен первичный инструктаж несколько месяцев назад?
тогда повторный.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Первичный инструктаж

Сообщение BMP » 03 окт 2017 10:27

Простите за дотошность, но помогите разобраться окончательно:
1. Мы обучили работника цеха "А" смежной профессии, имеющейся в цехе "Б". По окончании обучения выдали свидетельство. При временном переводе в цех "Б" (а это произошло, скажем,через 3 месяца)проводим первичный инструктаж, оформив запись о проведении первичного инструктажа в журнале регистрации инструктажа цеха "Б". Но перед допуском к самостоятельной работе по смежной профессии проводим стажировку. В этой же строке (где сделана запись о первичном инструктаже) этого же журнала указываем сведения о стажировке. По окончании стажировки работник выполняет работу самостоятельно до окончания срока, на который его перевели в цех "Б".
2. По окончании срока временного перевода в цех "Б", работник продолжает работу в цехе "А" по своей основной профессии. Через месяц его вновь переводят по приказу о временном переводе в цех "Б" на три дня. И в последующем этого работника могут перевести в тот же самый цех "Б" не единожды.
Какой инструктаж мы проводим при последующих переводах работника в цех "Б"? Повторный, как говорит уважаемая "ТБшница", или первичный, как потребовал от нас инспектор и с ним согласился уважаемый "Администратор"?
А может быть, до истечения 6 месяцев со времени проведения предыдущего инструктажа в цехе "Б", при повторном переводе в цех "Б" (через месяц или два) вообще не нужно проводить никакого инструктажа?
А если мы работника не переводили скажем 8 месяцев в цех "Б" , не будет ли нарушением сроков проведение повторного инструктажа через 8 месяцев после предыдущего при временном переводе? Или мастер цеха "Б" должен бежать через 6 месяцев в цех"А" со своим журналом регистрации инструктажей, чтобы провести с этим работником повторный инструктаж?

Ответить