Форум инженеров по охране труда в Беларуси • Первичный инструктаж
Страница 1 из 2

Первичный инструктаж

Добавлено: 02 ноя 2016 09:30
Михаил
Предприятие ликвидируется путём присоединения к другому предприятию с аналогичным профилем и работами. Нужно ли проводить инструктаж после присоединения?

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 02 ноя 2016 16:16
polevchyk
у вас реорганизация путем слияния рабочие отношения с вашими работниками продолжаются на тех же условиях. так что все продолжается как и было единственное что инструкции надо переработать ну и соответственно ознакомить раб с ними

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 02 ноя 2016 20:13
UZBEC
Добрый вечер, Михаил. У меня была аналогичная ситуация. Присоединили 68 человек. Так вот. Мы провели с ними вводный инструктаж, как с вновь принятыми работниками. Первичный инструктаж на рабочем месте они получили в подразделениях, благо, что, как и у Вас - аналогичный профиль и работы. Инструкции мы не перерабатывали(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 03 ноя 2016 09:44
Михаил
Получил два ответа:Добрый вечер, Михаил. У меня была аналогичная ситуация. Присоединили 68 человек. Так вот. Мы провели с ними вводный инструктаж, как с вновь принятыми работниками. Первичный инструктаж на рабочем месте они получили в подразделениях, благо, что, как и у Вас - аналогичный профиль и работы. Инструкции мы не перерабатывали(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
У вас реорганизация путем слияния рабочие отношения с вашими работниками продолжаются на тех же условиях, так что все продолжается как и было, единственное, что инструкции надо переработать ну и соответственно ознакомить рабочих с ними.
Первичный инструктаж.
Сообщение Михаил » 02 ноя 2016 09:30
Теперь мой ответ: Согласно постановления № 175 от 28 ноября 2008 года вводный инструктаж не проводится в такой ситуации. Первичный они тоже не должны проходить, а только по истечении времени т.е. не реже чем в полугодие.
Инструкции надо переутвердить так как новый главный инженер. Прошу ответить на мои решения.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 03 ноя 2016 10:08
Михаил
Моё окончательное решение: Вводный не провожу, так как это не приём на работу, а продолжение контракта на тех же условиях. Первичный провожу после истечения срока повторного на старом рабочем месте.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 03 ноя 2016 10:59
UZBEC
Я выполнил указание вышестоящей организации и совет Департамента. И ещё. У Вас нет оснований "переутверждать" инструкции. Новый главный инженер - это не аргумент. А если через месяц другого назначат? А через полгода посадят? Тоже будете "переутверждать"? И к сведению: инструкции пересматриваются в случаях указанных в п.51 пост. Минтруда и соцзащиты РБ от 28.11.2008г.(в ред. ..... от 24.12.2013г. № 128).

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 04 ноя 2016 13:16
ТБшница
если было увольнение из предыдущей организации и прием в новую, то надо. Если просто название поменяли, а новые контракты не заключали - то не надо. ИМХО.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 26 сен 2017 16:43
BMP
Помогите определиться, какой инструктаж нужно проводить с работниками, временно переведенными из одного цеха в другой для выполнения работ по смежной профессии? Из-за оптимизации кадров и стихийности поступления сырья и заказов в организации было решено обучить работников по смежным профессиям с целью последующих временных переводов по производственной необходимости. Ранее при подобных переводах мы указывали вид инструктажа - целевой и указывали в графе "причина" - номер приказа о временном переводе.
При проверке инспектор выдал предписание, в котором указал нарушение: "неверно указывается вид инструктажа по охране труда (при переводе работника из одного подразделения в другое, участвующего в производственном процессе перед началом работы вместо первичного инструктажа указывается целевой инструктаж)." И соответственно - штраф! В результате, несколько раз за полугодие (бывает и по два раза в месяц), каждый раз при временных переводах с этим работником проводится первичный инструктаж... Как-то неправильно...
Причем, когда я задала этот вопрос другому инспектору, он сказал, что в таких случаях должен проводиться целевой инструктаж, т.к. работа, выполняемая работником, не связана с его прямыми обязанностями по специальности...
Совсем запутали :? Вроде элементарно, но непонятно :oops:

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 26 сен 2017 17:20
polevchyk
первичный с момента перевода провести и все.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 27 сен 2017 10:41
ТБшница
ну как же всё? а через 6 месяцев повторный? люди же регулярно возвращаются в соседнее подразделение выполнять смежные работы

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 28 сен 2017 11:22
admin
Правильно Ваш инспектор сказал. Первичный инструктаж проводится.
Говорите много раз пишите? А как мои строители с объекта на объект перемещаются. Знаете сколько им этих первичных инструктажей проводят? Нужно убирать эту норму из 175-го постановления. По крайней мере для строителей точно.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 29 сен 2017 16:47
BMP
Я в таком случае не понимаю, как быть со стажировкой..., только при первом переводе провести? А если стажировка составляет 3 дня, а по приказу переводят только на 2? Невозможно различить по записи в журнале регистрации инструктажа - на постоянное место человека перевели (приняли), или временно (и не впервые). Вот и возникает желание сделать замечание за отсутствие сведений о стажировке в строке с первичным инструктажом. Наверное, все же нужно обратиться куда-нибудь за письменным разъяснением по этому вопросу...

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 29 сен 2017 17:49
admin
Вы обучили работника по второй профессии, перед допуском к самостоятельной работе по этой профессии провели первичный инструктаж, назначили стажировку, по окончании которой провели проверку знаний по вопросам ОТ. Записью в журнале регистрации инструктажа (распоряжением, приказом) допускаете к самостоятельной работе по второй профессии. Все! Он Допущен.
Теперь, когда Вы переводите его в новый цех, вам нужно провести первичный инструктаж.
А также не забывать проводитиь повторные инструктажи по второй профессии и проверку знаний.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 02 окт 2017 13:52
ТБшница
а если не в новый цех, а в тот же, в котором был проведен первичный инструктаж несколько месяцев назад?
тогда повторный.

Re: Первичный инструктаж

Добавлено: 03 окт 2017 10:27
BMP
Простите за дотошность, но помогите разобраться окончательно:
1. Мы обучили работника цеха "А" смежной профессии, имеющейся в цехе "Б". По окончании обучения выдали свидетельство. При временном переводе в цех "Б" (а это произошло, скажем,через 3 месяца)проводим первичный инструктаж, оформив запись о проведении первичного инструктажа в журнале регистрации инструктажа цеха "Б". Но перед допуском к самостоятельной работе по смежной профессии проводим стажировку. В этой же строке (где сделана запись о первичном инструктаже) этого же журнала указываем сведения о стажировке. По окончании стажировки работник выполняет работу самостоятельно до окончания срока, на который его перевели в цех "Б".
2. По окончании срока временного перевода в цех "Б", работник продолжает работу в цехе "А" по своей основной профессии. Через месяц его вновь переводят по приказу о временном переводе в цех "Б" на три дня. И в последующем этого работника могут перевести в тот же самый цех "Б" не единожды.
Какой инструктаж мы проводим при последующих переводах работника в цех "Б"? Повторный, как говорит уважаемая "ТБшница", или первичный, как потребовал от нас инспектор и с ним согласился уважаемый "Администратор"?
А может быть, до истечения 6 месяцев со времени проведения предыдущего инструктажа в цехе "Б", при повторном переводе в цех "Б" (через месяц или два) вообще не нужно проводить никакого инструктажа?
А если мы работника не переводили скажем 8 месяцев в цех "Б" , не будет ли нарушением сроков проведение повторного инструктажа через 8 месяцев после предыдущего при временном переводе? Или мастер цеха "Б" должен бежать через 6 месяцев в цех"А" со своим журналом регистрации инструктажей, чтобы провести с этим работником повторный инструктаж?