Перечень видов разрешенных огневых работ

Все об организации работ по пожарной безопасности, средствах пожаротушения и противопожарной автоматики. Системы пожарной сигнализации, оповещения и пожаротушения.Опыт "контакта" и работы с подразделениями МЧС.
Ответить
Гость

Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение Гость » 08 сен 2014 16:11

всем кто подскажет как составлять по новым правилам перечень видов разрешенных огневых работ и что в него входят

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение admin » 08 сен 2014 16:56

В соответствии с каким пунктом правил вы составляете данный перечень?

Я не могу понять что вы понимаете под видами огневых работ.
Есть огневые работы на постоянных и временных местах. Впрочем вот цитата:
202. Места проведения сварочных и других огневых работ (далее - огневые работы) могут быть:
202.1. постоянными, организуемыми в специально оборудованных для этих целей цехах, мастерских или на открытых площадках;
202.2. временными, когда работы проводятся в целях ремонта оборудования или монтажа строительных конструкций вне специально отведенных и оборудованных для этих целей производственных помещений, участков, открытых площадок.
203. К проведению огневых работ, в том числе работ с применением метилацетилен-алленовой фракции (МАФ), допускаются лица, прошедшие соответствующую профессиональную подготовку, противопожарный инструктаж и проверку знаний по пожарной безопасности, имеющие при себе свидетельство о присвоении квалификационного разряда по профессии (копию) и действительный талон о прохождении ПТМ.

Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 14.03.2014 N 3 "Об утверждении Правил пожарной безопасности Республики Беларусь. ППБ Беларуси 01-2014"
И только на временных местах выдают наряд-допуск.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение admin » 09 сен 2014 10:50

Все, нашел что вы ищите:
18.2. Постоянные места проведения огневых работ

206. В помещении или на участке, отведенном для проведения постоянных огневых работ, должны быть:
206.1. перечень видов разрешенных огневых работ (утверждается руководителем);

Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 14.03.2014 N 3 "Об утверждении Правил пожарной безопасности Республики Беларусь. ППБ Беларуси 01-2014"
Читаем термины и определения:
огневые работы - работы, связанные с применением открытого огня, искрообразованием (электросварка, газосварка, бензорезка, работы с использованием паяльных ламп, варка битума и другие работы с выделением искр);
Вот вам и виды работ:
  1. электросварка
    газосварка
    бензорезка
    работы с использованием паяльных ламп
    варка битума
    работы с выделением искр
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ВладимирВладимирович
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 май 2018 10:23
Благодарил (а): 4 раза

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение ВладимирВладимирович » 17 май 2018 17:03

Добрый день. Подскажите, пожалуйста (сам я запутался в нормативке...) - проверяющие дали поручение составить и утвердить перечень газоопасных работ и огневых работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, по распоряжению и по нарядам-допускам... работаю инженером по ОТ на мясокомбинате, цеха ил помещения, в котором бы постоянно проводились огневые работы нет, поэтому по логике все виды огневых работ будут выполняться по нарядам-допускам...о каких распоряжениях тут может идти речь? с газоопасными работами у меня совсем не получается... подскажите, где найти перечень газоопасных работ, а там я постараюсь выбрать работы, которые проводятся у нас. Спасибо. Если что-то неправильно написал, вы уж не обессудьте... я пока только учусь :roll:

kotan29
Знающий
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 25 июл 2010 21:42
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение kotan29 » 17 май 2018 18:24

Первое, пообщайтесь с начальником газовой службы вашей организации, скорее всего такой есть, у него в документации вы и найдете искомое... Если беда с этим, то рекомендую почитать и изучить самому главу 25 Правил по обеспечению промышленной безопасности в области газоснабжения РБ", ну или поручить все это инженеру по промышленной безопасности, либо лицу, на кого возложены эти обязанности, а такой человек должен быть, так как у Вас мясокомбинат и очень большая вероятность, что часть оборудования является ОПО или ПОО, согласно Закона о промышленной безопасности. Это что касается по газоопасным работам..
Теперь по огневым...глава 18 ППБ 01-2014..
Кстати полностью выложите сам пункт замечания, в котором Вас обязывают сделать такие перечни.. Обычно к замечаниям идут пункты нарушенных ТНПА.. Тогда будет более понятно все..
Пока могу предположить, что вам желательно в какой нить механической мастерской сделать стационарный огневой пост..
Вообще то у Вас на предприятии еще должен быть локальным актом - инструкцией определен порядок проведения огневых работ, а это удел инженера по пожарной безопасности. либо назначенного лица..

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение admin » 18 май 2018 14:21

На мясокомбинате будет не только газ, но и АХУ (аммиачные холодильные установки).
В порядке текущей эксплуатации это про газоопасные работы. Смотрите также ТИОТ при выполнении работ внутри колодцев, цистерн и других емкостных сооружений.
5. Выполнение разовых работ в емкостных сооружениях работающими должно проводиться по наряду-допуску на производство работ внутри емкостных сооружений согласно приложению 1 к настоящей Типовой инструкции.

Работы в емкостных сооружениях, являющиеся частью технологического процесса, характеризующиеся аналогичными условиями их проведения, постоянством места и характером работ, определенным составом работающих, могут проводиться без оформления наряда-допуска на производство работ внутри емкостных сооружений с обязательной регистрацией перед началом работ в журнале учета производства работ внутри емкостных сооружений, проводимых без оформления наряда-допуска согласно приложению 2 к настоящей Типовой инструкции.

Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 № 214
Об утверждении Типовой инструкции по охране труда при выполнении работ внутри колодцев, цистерн и других емкостных сооружений
И правила по газу и АХУ
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение admin » 18 май 2018 14:24

kotan29 писал(а):
17 май 2018 18:24
Кстати полностью выложите сам пункт замечания, в котором Вас обязывают сделать такие перечни.. Обычно к замечаниям идут пункты нарушенных ТНПА.. Тогда будет более понятно все..
Да, скиньте фотку и будет все понятно. Смотрите так же свои локальные документы. Думаю они на них тоже ссылались.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ВладимирВладимирович
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 май 2018 10:23
Благодарил (а): 4 раза

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение ВладимирВладимирович » 21 май 2018 09:53

Предписания я не нашел (печально, но это факт)...как мне объяснили, это был "дружественный аудит вышестоящей организации"... сохранился только план устранения недостатков, в котором написано следующее " Разработать и утвердить: 1- перечни работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, по распоряжениям, нарядам-допускам; 2- годовой график планово-предупредительных ремонтов электрооборудования" Созвонившись с тем, кто это рекомендует, мне пояснили, что по п.1 надо составить перечень газоопасных, огневых работ, работ с повышенной опасностью в электроустановках, которые выполняются по распоряжению или по наряду-допуску. Я перерыл кучу НПА, но так и не нашел какие работы проводятся по распоряжению... Перечня огневых работ тоже не нашел, но так понимаю его легко составить из самого определения (но ЗАЧЕМ ОН ?! и как из него выделить какие работы по наряду, а какие по распоряжению :D они ведь все по наряду-допуску!!!!)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение admin » 21 май 2018 11:26

Огневые работы по декрету 7 проводятся на постоянных и временных местах. На временных — по наряду-допуску.
ВладимирВладимирович писал(а):
21 май 2018 09:53
(но ЗАЧЕМ ОН ?! и как из него выделить какие работы по наряду, а какие по распоряжению они ведь все по наряду-допуску!!!!)
На химических предприятиях распоряжение по цеху издается потому, что в наряде не пропишешь все мероприятия по подготовке и проведению огневых работ. Это может быть остановка оборудования (а это может занять и не один день) и надзор за оборудованием при проведении огневых работ.
ВладимирВладимирович писал(а):
21 май 2018 09:53
п.1 надо составить перечень газоопасных, огневых работ, работ с повышенной опасностью в электроустановках, которые выполняются по распоряжению или по наряду-допуску.
Тут вообще смешались люди и кони. Смотрите свой локальные документ. Я уверен, что там есть упоминания и про распоряжения и наряды и прочее. Если у вас есть вышестоящая организация, то попросите их скинуть первоисточник. Явно они были инициатором создание нормативного документа по проведению газоопасных и огневых работ.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ВладимирВладимирович
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 май 2018 10:23
Благодарил (а): 4 раза

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение ВладимирВладимирович » 25 май 2018 08:23

Всем большое спасибо! Пообщавшись "ОЧЕНЬ ПРЕДМЕТНО" с вышестоящей организацией стало понятно, что они хотели... Плюс ко всему на нашем предприятии не было инструкции по организации работ по нарядам-допускам и об организации безопасного проведения газоопасных работ. Это я уже сделал, а что касается проведения огневых работ, то подготовил распоряжение, в котором указал "строго руководствоваться ППБ". Годовой график планово-предупредительных ремонтов электрооборудования отдал делать Главному инженеру... Вроде разобрался с этими вопросами...

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение admin » 25 май 2018 08:48

По огневым работам придется скоро "строго руководствоваться" другим постановлением. МЧС планово замеяает ППБ 01-2014
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ВладимирВладимирович
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 май 2018 10:23
Благодарил (а): 4 раза

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение ВладимирВладимирович » 28 май 2018 08:28

Будем следить за изменением в законодательстве и других НПА и ТНПА... в последнее время уж очень много идет изменений... Идет работа полным ходом у наших законотворцев!

Андрей Жулего
Знающий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 апр 2017 12:51
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Перечень видов разрешенных огневых работ

Сообщение Андрей Жулего » 05 июн 2018 09:39

Было удобно. Основное ППБ-2014, а сейчас снова пачка постановлений МЧС :evil:

Ответить