Тяжелая травма на ровном месте

[stv]

Департамент настаивает на оформлении Н-1, я трактую п. 26.5 правил расследования НС по-другому, как НП:
работник вышел на курилку сразу после обеда (в первую минуту рабочего времени по камере видеонаблюдения), покурил, через 8 минут шел обратно и на крыльце корпуса оступился и упал. Сочетанная травма относится к тяжелой. Расследование поручили нам (сейчас в процессе).
Инспектор злится когда я говорю про НП. Хочу услышать ваши мнения. Помогите, пожалуйста, разобраться.

[polevchyk]

а покрытие не скользкое?

[stv]

Нет. На всю ширину и длину (3х2м) крыльца плотный рифленый грязезащитный ковер. Наоборот был постелен чтобы люди не скользили по бетонной поверхности. Высота его 1 см. Такие повсеместно кладут.

[FedorPromBez]

Из правил расследования: [/b]• Решение о проведении в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил расследования несчастного случая, приведшего к тяжелой производственной травме, либо со смертельным исходом или проведении специального расследования принимает начальник областного или Минского городского управления Департамента (лицо, исполняющее его обязанности) и информирует о таком решении страхователя, организацию, профсоюз, если несчастный случай:
...
• произошел при передвижении по ровной поверхности (пандусам) либо при подъеме (спуске) по стационарным лестничным маршам, являющимся конструктивными элементами зданий (сооружений);

[FedorPromBez]

На НП не тянет, т.к. в рабочее время на территории предприятия

[stv]

Но ведь НЕ в интересах нанимателя он курил, не в установленный ПВТР перерыв

[polevchyk]

26.5. произошли при одновременном соблюдении следующих условий:
не при исполнении потерпевшим трудовых обязанностей или не при выполнении работы по заданию страхователя, организации (его (ее) уполномоченного должностного лица);
не при обстоятельствах, предусмотренных в подпунктах 4.2–4.6 и 4.8 пункта 4 настоящих Правил;
не при следовании по территории страхователя, организации к рабочему месту и обратно в периоды времени перед началом и после окончания работы, в течение перерыва для отдыха и питания, не при приведении в порядок оборудования, инструментов, приспособлений и средств индивидуальной защиты и не при выполнении других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными правовыми актами действий перед началом и после окончания работы.

[ivan1960]

Инспектор злится когда я говорю про НП. Хочу услышать ваши мнения
Ну ни как не тянет Ваш случай на НП, поэтому инспектор и злится. Если Вы получили разрешение Департамента на самостоятельное расследование тяжелого случая согласно п. 51, то и расследуйте, определяйте вину потерпевшего, а она, наверняка, есть. Падение связано скорее всего с тем, что ОН задел ногой покрытие или в ногах запутался - это его % вины - в инструкции по ОТ на профессию, как правило, прописывается в разделе № 1 обязанности работника, в частности "обязан заботиться о личной безопасности и личном здоровье и т.д..." Хотя странно и то, что работник пошел курить не в свое личное время (обеденный перерыв), а сразу после него - в рабочее время.

[stv]

Ну как же "не тянет" на НП, когда все три условия по п. 26.5 соблюдены! Читать нормативные акты надо буквально.

[ivan1960]

Читать нормативные акты надо буквально.

Спасибо! Курил ОН (потерпевший) или нет, но он находился на территории предприятия, которая должная создавать безопасные условия. Кто постелил такое и таким образом покрытие , о которое "расшибаются" (за это отвечает наниматель, не дядя СЭМ). Буквально из Ваших слов " все три условия соблюдены" . Он " не следовал по территории предприятия" ? " Не исполнял трудовые обязанности"? - Что он делал в рабочее время на предприятии - в табеле наверняка отмечено рабочее время, и вообще, еще много ПОЧЕМУ. Расследуйте как Н-1, при этом потерпевший получит компенсацию и ,если не дай ВСЕВЫШНИЙ, будут последствия - при лечении будут исходить из производственной травмы и ОН будет какое-то время (хочется верить) под защитой Белгосстаха- выплат дополнительных компенсаций. Если оформите как НП- потерпевший получит единовременную выплату из фонда соцзащиты и ВСЕ. Конечно наниматель не заинтересован в Н-1 - это огласка, "пятно" и минимум на полгода попадания в разного рода негативные сводки, но зато, Вы выразите интересы потерпевшего в рамках СУОТ (системы охраны здоровья и обеспечения безопасности труда). Не бойтесь этого делать Ваша совесть будет чиста.Коллега! Если Вы обращаетесь с просьбой: "Хочу услышать ваши мнения. Помогите, пожалуйста, разобраться.", то будьте готовы услышать разные мнения (не всегда совпадающие с Вашим) и все они не претендуют на изложение ИСТИНЫ последней инстанции.И последнее, видимо надо не только БУКВАЛЬНО читать, но еще и рассуждать.

[stv]

Так рассуждает ДГИТ и мы оформили Н-1.
Но... вчитываясь в норму (возможно нормотворцам её надо было излагать по-другому):
1. потерпевший НЕ выполнял задание работодателя на курилке сразу после обеда, ему не дали поручение идти курить;
2. транспорт и командировка автоматически отлетают;
3. потерпевший следовал по территории к рабочему месту НЕ в периоды времени перед началом и после окончания работы, НЕ в течение перерыва для отдыха и питания.

ivan1960, спасибо за Ваше мнение и участие в дискуссии!