Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Опасные производственные объекты (ОПО) - идентификация, лицензирование, эксплуатация, надзор, производственный контроль. Аварии и инциденты.
Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение BMP » 18 окт 2017 16:37

Кто-нибудь знает, можно ли возложить "соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности" на инженера по охране труда? :?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение admin » 18 окт 2017 18:56

Это то лицо которое осуществляет производственный контроль? Или которое отвечает за промбезопасность в организации?
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

VeraMoris
Начинающий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 окт 2017 20:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение VeraMoris » 18 окт 2017 18:59

BMP писал(а):
18 окт 2017 16:37
Кто-нибудь знает, можно ли возложить "соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности" на инженера по охране труда?
Ну если Вы являетесь на данный момент тем самым лицом,на которого возложили обязанности по осуществлению производственного контроля, то могут!
А вообще на инженера по ОТ нельзя возлагать ничего!Это в идеале!Но в реальной жизни, к сожалению, всё не так как мы хотим!
Есть правда на предприятиях инженера по ОТ, у которых нету высшего технического образования, только повышение квалификации, вот в этом случае, нельзя. У инженера по промышленной безопасности (ответственного лица либо работников службы промышленной безопасности) обязательно должно быть высшее техническое образования. Мы уже с этим сталкивались. У нас в организации инженер по ОТ занимается только охраной труда (высшего технического образования у него нету, хотя должно быть). Промбезопасность на него не могут возложить,должна быть у человека соответствующие знания и квалификация. Как он полезет на кран проводить ЧТО не имея никаких на то знаний, здесь вряд ли даже 5-ти дневные курсы по кранам помогут.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение admin » 18 окт 2017 19:03

Вы говорите про инженера по промбезопасности:
Для организации производственного контроля в области промышленной безопасности руководитель субъекта промышленной безопасности или его обособленного подразделения (субъект промышленной безопасности - индивидуальный предприниматель) с учетом положений настоящей статьи в установленном законодательством порядке обеспечивает наличие структурного подразделения, ответственного за осуществление производственного контроля (далее - служба промышленной безопасности), или вводит в штат должность инженера по промышленной безопасности, или возлагает соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности на лицо, имеющее высшее техническое образование и подготовку, необходимую для осуществления полномочий, предусмотренных статьей 30 настоящего Закона (далее - ответственное лицо).
Руководитель субъекта промышленной безопасности или его обособленного подразделения (субъект промышленной безопасности - индивидуальный предприниматель) при наличии у субъекта промышленной безопасности или его обособленного подразделения эксплуатируемых:
опасных производственных объектов I и (или) II типов опасности, за исключением указанных в абзаце четвертом настоящей части, создает службу промышленной безопасности;
опасных производственных объектов III типа опасности и (или) потенциально опасных объектов, за исключением указанных в абзаце четвертом настоящей части, вводит в штат должность инженера по промышленной безопасности или возлагает соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности на ответственное лицо;
опасных производственных объектов и (или) потенциально опасных объектов, включенных в перечень потенциально опасных объектов, производств и связанных с ними видов деятельности, имеющих специфику военного применения, утвержденный Советом Министров Республики Беларусь, и принадлежащих Вооруженным Силам Республики Беларусь и транспортным войскам Республики Беларусь, вводит в штат должность инженера по промышленной безопасности или возлагает соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности на ответственное лицо.
Служба промышленной безопасности (инженер по промышленной безопасности, ответственное лицо, на которое возложены соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности) подчиняется непосредственно руководителю субъекта промышленной безопасности или его обособленного подразделения либо его заместителю, ответственному за организацию промышленной безопасности в субъекте промышленной безопасности или его обособленном подразделении (субъекту промышленной безопасности - индивидуальному предпринимателю).

ст. 29, Закон Республики Беларусь от 05.01.2016 N 354-З "О промышленной безопасности"
Все зависит от того, что у вас за объект. У нас есть ПОО (регистрируемые краны), поэтому нам можно было взять инженера по промбезопасности или возложить эти обязанности на ответственного специалиста по охране труда с техническим образованием.
Вопрос с подвохом: Как вы считаете, какой вариант выбрал наниматель? :ugeek:
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение BMP » 19 окт 2017 16:50

У нас есть ОПО III класса опасности (паровые и водогрейные котлы на жидком и газообразном топливе) и ППО (краны, лифты). До сих пор обязанности ответственного лица по обеспечению промышленной безопасности были возложены на заместителя главного энергетика. У него есть обучение по кранам, по лифтам, по газу и т.п. Но он увольняется и его должность сокращают. У меня высшее техническое образование и курсы повышения квалификации по вопросам ОТ для руководителей и специалистов в РИВШ. Где и какую подготовку, соответствующую полномочиям ответственного лица, на которое будут возложены соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности я должна пройти (не дай Бог :cry: )?

VeraMoris
Начинающий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 окт 2017 20:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение VeraMoris » 19 окт 2017 18:30

BMP писал(а):
19 окт 2017 16:50
У нас есть ОПО III класса опасности (паровые и водогрейные котлы на жидком и газообразном топливе) и ППО (краны, лифты). До сих пор обязанности ответственного лица по обеспечению промышленной безопасности были возложены на заместителя главного энергетика. У него есть обучение по кранам, по лифтам, по газу и т.п. Но он увольняется и его должность сокращают. У меня высшее техническое образование и курсы повышения квалификации по вопросам ОТ для руководителей и специалистов в РИВШ. Где и какую подготовку, соответствующую полномочиям ответственного лица, на которое будут возложены соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности я должна пройти (не дай Бог )?
Вернуться к началу
Вы должны пройти ещё курсы по программе ответственного за осуществление производственного контроля

VeraMoris
Начинающий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 окт 2017 20:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение VeraMoris » 19 окт 2017 18:35

BMP писал(а):
19 окт 2017 16:50
У нас есть ОПО III класса опасности (паровые и водогрейные котлы на жидком и газообразном топливе) и ППО (краны, лифты). До сих пор обязанности ответственного лица по обеспечению промышленной безопасности были возложены на заместителя главного энергетика. У него есть обучение по кранам, по лифтам, по газу и т.п. Но он увольняется и его должность сокращают. У меня высшее техническое образование и курсы повышения квалификации по вопросам ОТ для руководителей и специалистов в РИВШ. Где и какую подготовку, соответствующую полномочиям ответственного лица, на которое будут возложены соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности я должна пройти (не дай Бог )?
Курсы по охране труда для осуществления полномочий по промышленной безопасности не подходят

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение admin » 19 окт 2017 18:36

Где написано, что должны?
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение BMP » 20 окт 2017 11:21

После заявления руководителю о том, что мы "не должны", можем оказаться на улице... И тогда окажемся точно никому ничего не должны :shock:

VeraMoris
Начинающий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 окт 2017 20:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение VeraMoris » 20 окт 2017 18:03

Для организации производственного контроля в области промышленной безопасности руководитель субъекта промышленной безопасности или его обособленного подразделения (субъект промышленной безопасности — индивидуальный предприниматель) в установленном законодательством порядке обеспечивает наличие структурного подразделения, ответственного за осуществление производственного контроля (далее — служба промышленной безопасности), или вводит в штат должность инженера по промышленной безопасности, или возлагает соответствующие обязанности по обеспечению промышленной безопасности на лицо, имеющее высшее техническое образование и подготовку, необходимую для выполнения полномочий, предусмотренных статьей 30 Закона Республики Беларусь «О промышленной безопасности» (далее — ответственное лицо).

Ну тогда что подразумевается под подготовкой для осуществления полномочий по производственному контролю?

Аватара пользователя
Отличник
Знающий
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 мар 2014 12:51
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение Отличник » 23 янв 2018 13:51

Дайте лучше совет как инженеру по ОТ (с высшим техническим образованием) открестится от возложения на него обязанностей по обеспечению промышленной безопасности?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение admin » 23 янв 2018 14:12

На все воля .... нанимателя :cry:
Ну Вы скажите. А чем ему заниматься? Пусть дурака не валяет и занимается промбезопасностью и про пожарную не забудьте. И СУОТ тоже. А где СУОТ, там СМК просматривается. Кстати, экологию тоже можно. Экологи - лодыри, похлеще инженеров по охране труда.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
Отличник
Знающий
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 мар 2014 12:51
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение Отличник » 23 янв 2018 15:35

Ну знаете....от Вас я такого мнения не ожидал....))))

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение admin » 23 янв 2018 16:09

Надо было в конце написать САРКАЗМ.
Ничего мы не сделаем.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

Re: Можно ли возложить обязанности по обеспечению промышленной безопасности на инженера по охране труда

Сообщение admin » 23 янв 2018 16:56

Я видел разные варианты действий ИОТов, которые ничем не заканчивались.
Жалуются инспектору департамента госинспекции труда (техническому инспектору профсоюза, специалисту по ОТ вышестоящей организации, мобильной группе и т.д. и т.п.), аудитору по СУОТ.
Результат всегда один — наниматель всегда прав.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Ответить