Ответственные лица по кранам

Опасные производственные объекты (ОПО) - идентификация, лицензирование, эксплуатация, надзор, производственный контроль. Аварии и инциденты.
belaruc
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 апр 2015 13:45

Ответственные лица по кранам

Сообщение belaruc » 16 дек 2015 11:35

Возможно ли возложить обязанности специалиста, ответственного за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии, и лица, ответственного за безопасное производство работ кранами на одного человека (например, механика транспортного цеха, при наличие там электротельфера)? И, соответственно, нужно будет обучить его по этим двум направлениям? Кранов в организации более 10 в разных структурных подразделениях.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ответственные лица по кранам

Сообщение admin » 16 дек 2015 12:36

Нет. Нельзя.
379. В тех случаях, когда владелец грузоподъемного крана не имеет возможности назначить ответственных специалистов, предусмотренных настоящими Правилами, допускается по договору возлагать их обязанности на работников других организаций, обученных и прошедших проверку знаний в соответствии с настоящими Правилами.
380. В организациях с малым числом кранов (до трех регистрируемых кранов), для контроля которых не могут быть назначены все ответственные специалисты, предусмотренные настоящими Правилами, выполнение обязанностей специалиста, ответственного за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии, и лица, ответственного за безопасное производство работ кранами, может возлагаться на одного работающего.

гл. 31, Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 28.06.2012 N 37 (ред. от 15.05.2015) "Об утверждении Правил по обеспечению промышленной безопасности грузоподъемных кранов"
Ваш выход — назначение ответственного по договору. И кстати, обратите внимание кто им может быть:
377. Специалисты по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов, грузозахватных приспособлений и тары и специалисты, ответственные за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии, должны иметь среднее специальное или высшее образование технического профиля, перед назначением пройти соответствующее повышение квалификации в учреждениях образования или обучение в организациях, которым в соответствии с законодательством предоставлено право осуществлять образовательную деятельность. Указанные специалисты должны не реже одного раза в 5 лет повышать свою квалификацию, не реже чем один раз в 3 года проходить проверку знаний действующего законодательства в области промышленной безопасности в соответствии с Инструкцией о порядке проверки знаний.
378. В каждом цехе, на строительной площадке или другом участке работ в каждой смене должно быть назначено приказом лицо, ответственное за безопасное производство работ кранами, из числа мастеров, прорабов, начальников цехов, участков. На складах материалов и других участках работ в качестве специалистов, ответственных за безопасное производство работ кранами, могут быть назначены заведующие складами. Назначение указанных работников в качестве лиц, ответственных за безопасное производство работ кранами, должно производиться после прохождения обучения в соответствии с требованиями настоящих Правил и проверки знаний законодательства в области промышленной безопасности в объеме выполняемой работы и выдачи ему соответствующего удостоверения. Не реже одного раза в 3 года проходить проверку знаний настоящих Правил и не реже одного раза в 5 лет проходить повышение квалификации.

гл. 31, Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 28.06.2012 N 37 (ред. от 15.05.2015) «Об утверждении Правил по обеспечению промышленной безопасности грузоподъемных кранов»
Два ответственных — специалисты у которых техническое образование, а за безопасное производство работ кранами — лицо, без требований к образованию (хоть филолог).
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

was_il
Начинающий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 июн 2008 19:21
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Ответственные лица по кранам

Сообщение was_il » 16 дек 2015 16:01

Если кратко - можно.
Если подробно:
1. такой специалист должен предварительно пройти повышение квалификации и проверку знаний и как ответственный за содержание кранов в исправном состоянии, и как ответственный за безопасное производство работ кранами;
2. в приказе об организации надзора он должен назначаться и тем и другим ответственным, при этом обязательно указываются названия участков, цехов, служб и т.п. ответственность за безопасное производство работ кранами на которых на него возлагается;
3. количество регистрируемых кранов в организации, ответственность за которые на него возлагаются, - не более 3 ед;
4. если ответственный за содержание кранов в исправном состоянии руководит службой ремонта грузоподъемных кранов, то я думаю логично будет назначать его ответственным за безопасное производство работ кранами на участке ремонта кранов (работы по ремонту кранов, выполняемые с применением сторонних кранов) и при количестве кранов, ответственность за исправное состояние которых он несет, более 3-х ед.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ответственные лица по кранам

Сообщение admin » 16 дек 2015 17:34

was_il писал(а):2. в приказе об организации надзора он должен назначаться и тем и другим ответственным, при этом обязательно указываются названия участков, цехов, служб и т.п. ответственность за безопасное производство работ кранами на которых на него возлагается;
Правила четко описали, какую ответственность можно возлагать на одного — исправник и безопасное производство работ. п.380 Правил.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

was_il
Начинающий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 июн 2008 19:21
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Ответственные лица по кранам

Сообщение was_il » 16 дек 2015 20:42

Так я этого и не отрицал.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ответственные лица по кранам

Сообщение admin » 16 дек 2015 21:06

Давайте начнем сначала. Вы утверждаете, что функция надзорника и исправника могут исполнять один и тот же человек, только этого человека нужно обучить по двум ответственным и провести две проверки знаний. Одновременно с этим Вы подтверждаете, что п.380 Правил запрещает это делать.
Так как Вы можете после этого утверждать, что можно совмещать обязанности этих двух ответственных?
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

was_il
Начинающий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 июн 2008 19:21
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Ответственные лица по кранам

Сообщение was_il » 16 дек 2015 21:49

Цитирую сам себя
was_il писал(а):
1. такой специалист должен предварительно пройти повышение квалификации и проверку знаний и как ответственный за содержание кранов в исправном состоянии, и как ответственный за безопасное производство работ кранами;
а про специалиста по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов я ничего не говорил.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ответственные лица по кранам

Сообщение admin » 16 дек 2015 21:51

Ой … was_il, приношу свои извинения. Невнимательно прочел вопрос. Вы все правильно ответили.
Я подумал про исправника и надзорника.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

belaruc
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 апр 2015 13:45

Ответственные лица по кранам

Сообщение belaruc » 17 дек 2015 14:08

Т.е., как я понял, можно возложить обязанности специалиста, ответственного за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии, и лица, ответственного за безопасное производство работ кранами на одного и того же человека, после соответствующей подготовки, соответственно.
Если не трудно, дайте ссылку на пункт правил, где указана возможность этого совмещения.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ответственные лица по кранам

Сообщение admin » 17 дек 2015 14:26

Это пункт 380.
380. В организациях с малым числом кранов (до трех регистрируемых кранов), для контроля которых не могут быть назначены все ответственные специалисты, предусмотренные настоящими Правилами, выполнение обязанностей специалиста, ответственного за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии, и лица, ответственного за безопасное производство работ кранами, может возлагаться на одного работающего.

гл. 31, Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 28.06.2012 N 37 (ред. от 15.05.2015) "Об утверждении Правил по обеспечению промышленной безопасности грузоподъемных кранов"
Только Вы не уточнили. Ваши 10 кранов регистрируются в Госпромнадзоре?
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

belaruc
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 апр 2015 13:45

Ответственные лица по кранам

Сообщение belaruc » 17 дек 2015 15:05

admin писал(а): Только Вы не уточнили. Ваши 10 кранов регистрируются в Госпромнадзоре?
Нет, не регистрируются, это обычные электротельферы (1-2 т грузоподъемностью). Да и специалистов хватает, просто не хочется распыляться на всех, отрывать от работы. Как нынче модно говорить - оптимизация :)

was_il
Начинающий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 июн 2008 19:21
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Ответственные лица по кранам

Сообщение was_il » 17 дек 2015 15:28

Ну я понимаю - один ответственный за содержание кранов в исправном состоянии реально может нести ответственность за 10 кранов. Но как он может нести ответственность за безопасное производство работ 10 кранами, если они не в одном цеху (участке)? Это НЕВОЗМОЖНО! Так вы человека под неприятности можете подвести.

belaruc
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 апр 2015 13:45

Ответственные лица по кранам

Сообщение belaruc » 17 дек 2015 16:55

was_il писал(а):Ну я понимаю - один ответственный за содержание кранов в исправном состоянии реально может нести ответственность за 10 кранов. Но как он может нести ответственность за безопасное производство работ 10 кранами, если они не в одном цеху (участке)? Это НЕВОЗМОЖНО! Так вы человека под неприятности можете подвести.
Нет, немного не так. В каждом подразделении где есть краны, хватает специалистов для "исправника" (например, мастер по ремонту оборудования в цеху, где есть 3 тельфера) и "безопастника" (например, три мастера участка, в которых есть эти тельферы), есть один общий надзорник на завод. Конкретный вопрос про транспортный цех, где есть начальник и 2 механика "безопастника" с корками. Хочу их обучить и на "исправника", чтобы не дергать начальника.

angel_bazil

Re: Ответственные лица по кранам

Сообщение angel_bazil » 10 окт 2016 15:06

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, может ли распределитель работ (не ИТР) быть ответственным за безопасное производство работ кранами?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 255 раз

Re: Ответственные лица по кранам

Сообщение admin » 10 окт 2016 15:09

Нет. Только руководители и специалисты (как Вы их называете — ИТР).
378. В каждом цехе, на строительной площадке или другом участке работ в каждой смене должно быть назначено приказом лицо, ответственное за безопасное производство работ кранами, из числа мастеров, прорабов, начальников цехов, участков. На складах материалов и других участках работ в качестве специалистов, ответственных за безопасное производство работ кранами, могут быть назначены заведующие складами. Назначение указанных работников в качестве лиц, ответственных за безопасное производство работ кранами, должно производиться после прохождения обучения в соответствии с требованиями настоящих Правил и проверки знаний законодательства в области промышленной безопасности в объеме выполняемой работы и выдачи ему соответствующего удостоверения. Не реже одного раза в 3 года проходить проверку знаний настоящих Правил и не реже одного раза в 5 лет проходить повышение квалификации.

гл. 31, Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 28.06.2012 N 37 (ред. от 15.05.2015) "Об утверждении Правил по обеспечению промышленной безопасности грузоподъемных кранов"
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Ответить