1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Все вопросы безопасной эксплуатации электроустановок, МПОТЭ, ПТЭ, ПУЭ
Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение admin » 11 июн 2008 12:04

Интересно, как у ЧУП и ИП присваивается 1 группа по электробезопасности? Не держат же они в штате ответственного за электрохозяйство.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение vas_pin » 11 июн 2008 12:26

не знаю как это в реальности реализуется, но должно быть назначено лицо, ответственное за общее состояния электрохозяйства (при отсутствии инженерно-технических работников потребовать от вышестоящей организации назначить лицо, ответственное за электрохозяйство, или на долевых началах содержать соответствующий электротехнический персонал).
Основание: п. Э1.2.6. ПТЭ и ПТБ.

для реализации предлагаю в договоре аренды (обычно уп, ип арендуют помещения) - можно прописать. Или там на 0,01 ставки содержать, как договоришься. И главное тут ИТР нужен, а не электрик.
У себя заводите журнал, он раз в год приходит и расписывает

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение admin » 11 июн 2008 12:54

Даже если и держать на 0,01 ставки человека с него ответственность за состояние электрохозяйства неснимаются. Неужели есть люди кто согласен на себя взять такую ответственность.
У меня мать парикмахер, они арендуют помещение, но никаких договоров они не заключали. Хотя в этой организации должен быть ответственный за электрохозяйство (должен быть, но не факт что есть).
На деле получается это ни у кого невыполняется, в лучшем случае у 1-3%.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение vas_pin » 11 июн 2008 19:09

ну можно поискать. Не так уж много обязаннастей у него будет.
К таму же подойдет любой ИТР с 4 группой. Может у Вас есть.

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение СОТ » 26 июн 2008 08:54

лучший вариант - прописать в договоре аренды про ответственность за общее состояние электрохозяйства. на присвоение 1 группы рабочим ИТР достаточно 3-й группы... вот где это лицо с 3-ей группой само будет проходить проверку знаний, в администрации или энергонадзоре или тоже нужно оговаривать...
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение admin » 26 июн 2008 09:05

Это лицо с 3-ей группой д.б. тоже назначено ответственным за электрохозяйство.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение СОТ » 26 июн 2008 09:20

sorry но только четвертая (или пятая) - п. Э1.2.6 ПТЭ электроустановок, и не забудьте, а кто будет на время отсутствия? где их набрать то?
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение admin » 26 июн 2008 10:11

Я знаю что ответственный за эл.хоз.-во должен иметь четвертую (или пятую)гр., но проверку знаниий и присвоение 1 группы по электробезопасности производится лицом ответственным за электрохозяйство, или по его письменному указанию лицом с группой по электробезопасности не ниже 3-й.(п. Э1.3.15.).
Т.ч. ответственный за электрохозяйство д.б. полюбому.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение admin » 07 июл 2009 09:41

Подниму старую тему. С введением новых МПОТ при работе в электроустановках появился такой пункт:
п.4 Для организаций, имеющих электроустановки до 30 кВт, допускается после прохождения проверки знаний в комиссии органа государственного энергетического надзора и присвоения группы по электробезопасности I возлагать ответственность на руководителя этой организации.

Речь идет про ответственного за электрохозяйство организации. Теперь этот товарищ, руководителя этой организации, может присваивать 1и 2 группу?? А также проводить проверку знаний и инструктаж?
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
Артурыч
Инженер 2 кат.
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение Артурыч » 07 июл 2009 13:16

admin писал(а):
Подниму старую тему. С введением новых МПОТ при работе в электроустановках появился такой пункт:
п.4 Для организаций, имеющих электроустановки до 30 кВт, допускается после прохождения проверки знаний в комиссии органа государственного энергетического надзора и присвоения группы по электробезопасности I возлагать ответственность на руководителя этой организации.

Речь идет про ответственного за электрохозяйство организации. Теперь этот товарищ, руководителя этой организации, может присваивать 1и 2 группу?? А также проводить проверку знаний и инструктаж?
Вопрос конечно интересный...
Реально (мое частное мнение) этот случай, с ответственным за электрохозяйство с 1 кв.гр. эл.безопасности , описан для тех организаций, у которых нет опасности поражения током и соответственно никому эти группы электробезопасности (в т.ч. и 1-ая) не нужны и не присваиваются. Просто надо было ответственность за электрохозяйство ну хоть как повесить на руководителя.
Если есть нужда присваивать 1 ую группу и выше, то ее можно сотворить в этом случае, предварительно подняв группу электробезопасности для одного или нескольких лиц, руководствуясь п.п. 19-20 Правил (т.е.через вышестоящую или энергонадзор).
Кстати нормой считается у энергонадзора факт присвоения 1 кв. гр. простым электриком с 3 кв. группой.

И вообще. От имения IV кв.гр. Специалиста по ОТ организации никто не освобождал, вот он пусть и присваивает 1 кв.гр.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 289 раз

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение admin » 07 июл 2009 13:29

Артурыч писал(а):
Кстати нормой считается у энергонадзора факт присвоения 1 кв. гр. простым электриком с 3 кв. группой.
Если точнее вспомнить, то лицом ответственным за электрохозяйство или назначенным им электриком с группой не ниже 3 (примерно так).
Поэтому и встал вопрос, неужели повернулись передом к частникам?
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
Артурыч
Инженер 2 кат.
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение Артурыч » 07 июл 2009 14:00

admin писал(а):
... А также проводить проверку знаний и инструктаж?
Вот здесь очень интересно получается... для потребителей электроэнергии:
Согласно п.9 МПОТ при работе в электроустановках проверка знаний проводится в соответствии с Инструкцией ... от 28.11.2008 № 175
Согласно п.п.19-20 МПОТ при работе в электроустановках проверка знаний проводится в Комиссии для проверки знаний работающих по вопросам охраны труда ... с обязательным включением в их состав...
Значит отдельной комиссии проверки знаний по вопросам электробезопасности не нужно??!!! :ohmy:
Значит будет два протокола по проверке знаний ?!:huh:
...или как?:blink:

Аватара пользователя
Артурыч
Инженер 2 кат.
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение Артурыч » 07 июл 2009 14:06

admin писал(а):
...Если точнее вспомнить, то лицом ответственным за электрохозяйство или назначенным им электриком с группой не ниже 3 (примерно так)....
Электрик (быт.)- персонаж МПОТ при работе в электроустановках, ПТЭи ПТБ электроустановок потребителей, относящийся к электротехническому персоналу

Аватара пользователя
pasha
Знающий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 05 сен 2008 11:55
Контактная информация:

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение pasha » 08 июл 2009 09:30

http://www.ohranatruda.net/index.php?op ... =4623#4623
Сначала считайте мощности, а тогда решайте надо вам ответственный в полном объёме или хватит руководителя

Аватара пользователя
Артурыч
Инженер 2 кат.
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

RE: 1гр. по электробезопасности у ИП (ЧУП)

Сообщение Артурыч » 08 июл 2009 13:20

Ответственный за электрохозяйство с 1 кв. гр. (он же руководитель) может присваивать 1 гр неэлектротехническому персоналу!

пункт 12. абзац 3: \"Присвоение группы по электробезопасности I проводит лицо, ответственное за электрохозяйство организации (структурного подразделения), или...\"

руководителю присваивает энергонадзор 1 гр после чего на него возлагается ответсвенность за электрохозяйство свое.

в соотв с п.4 абзац 3 с 1 гр может быть только руководитель прошедший проверку знаний в энергонадзоре. При условии что мощностей у вас не более 30 кВт и нет эл-тех. персонала\"

Ответить