цели в области ОТ

[Гость]

Подскажите определьть цель в области ОТ -это устранение или снижение риска до допустимого уровня? как понять выражение "степень достижения целей".

[admin]

Степень достижения цели - это то на сколько вы выполнили поставленную перед собой задачу (цель). Удобнее всего измерять её в процентах, но можно и в относительных единицах.
Пример:
Цель: Снизить уровень производственного шума с 85 до 81 дБ.
Результат: Уровень шума снижен до 80 дБ.
Степень достижения цели: 100% (как по мне не стоит вычислять значения более 100%).
Результативность на высоте.
Ну и т.д.

[Гость]

целью может быть как устранение риска, так и снижение риска (ведь не все риски можно полностью устранить) до приемлемого уровня (именно приемлемого - новая версия). а для определения достижения целей вам действительно нужны какие-нибудь цифры (%, баллы и др.). в некоторых случаях это принцип плюс-минус (например, отсутствие случаев травматизма - цифры нет - 0, а цель достигнута).
вопрос простой, поэтому вам бы лучше куда поучиться съездить, чтобы таких простых вопросов не возникало.

[R3tw3R]

целью может быть как устранение риска, так и снижение риска (ведь не все риски можно полностью устранить) до премлемого уровня

Я скажу больше.
Риск вообще устранить нельзя (вероятность никогда не равна = нулю). Поэтому снижать, снижать, снижать

[Александр ТЫЛИНДУС]

Я скажу больше.
Риск вообще устранить нельзя (вероятность никогда не равна = нулю). Поэтому снижать, снижать, снижать

Как это нельзя? Это самая желаемая цель из всех, которые могут быть! И это может быть реальностью, например, в случае, когда были открытые вращающиеся части оборудования (ну так завод-изготовитель в 1937 г. сделал), а вы туда дополнительное ограждение поставили. По крайней мере, для рабочего этот риск стал равен нулю. Другое дело - ремонтный персонал этого оборудования.
На худой конец (и такое бывает), закрылась часть производства, законсервировали какой-нибудь станок и т.п. - риск 0.
Да и в целом, в СТБ 18001-2009 сказано:
"4.3.1 Идентификация опасностей, оценка рисков и определение мер управления
...При определении мер управления или при рассмотрении изменений существующих мер управления следует учитывать следующую иерархию мер по сокращению рисков:
а) устранение;
б) замену;
в) технические меры;
г) предупреждение и/или административные меры управления;
д) средства индивидуальной защиты.".

[admin]

Что СТБ 18001, что OHSAS 18001 устанавливают вышеприведенную иерархию управления рисками. При их идентификации меры управления должны быть (для разнообразия процитирую OHSAS 18001):
а) устранение;
b) замена;
c) инженерные меры управления;
d) предупреждение и/или административное управление;
е) индивидуальные средства защиты.

Именно в таком порядке. Т.ч. риск не только можно но и нужно сводить к 0.
Самый простой способ убрать риск - это убрать работника. Полная автоматизация. Но тут другие проблемы возникают.

[R3tw3R]

Я скажу больше.
Риск вообще устранить нельзя (вероятность никогда не равна = нулю). Поэтому снижать, снижать, снижать

Как это нельзя? Это самая желаемая цель из всех, которые могут быть! И это может быть реальностью,

Не может!
Вероятность по определению нулю равняться не может (это не я сам придумал)
Даже не равна нулю вероятность того что на муравья из белорусского леса в Мотыкалах наступит африканский слон. Она ничтожно мала, НО! нулю она никогда равняться не будет.
Но это уже теория вероятности, хотя применительно к охране труда

[admin]

... нулю она никогда равняться не будет....

Будет! Есть старая русская пословица. Нет человека - нет проблем.

[R3tw3R]

Тогда и риски считать будет не кому и не зачем :Р

[Александр ТЫЛИНДУС]

R3tw3R, ну Вы настырный!..
Да вспомните ту же математику: КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫТЯГИВАНИЯ ЧЕРНОГО ШАРИКА ПРИ ТОМ, ЧТО В ЯЩИКЕ НАХОДЯТСЯ ДВА БЕЛЫХ?!

[R3tw3R]

Запросто!
1.Учтите, ЧТО считать черным а что считать белым?
2.Есть вероятность что человек в момент вытягивания шарика ослепнет?
3.И вообще ноль не достижим ни при каких условиях :Р (это касается не только температуры абсолютного нуля

[Александр ТЫЛИНДУС]

Запросто!
1.Учтите, ЧТО считать черным а что считать белым?
2.Есть вероятность что человек в момент вытягивания шарика ослепнет?
3.И вообще ноль не достижим ни при каких условиях :Р (это касается не только температуры абсолютного нуля

Что значит "ЧТО считать черным а что считать белым"?! Если Вы так отвечаете, то, по крайней мере, меня уж точно поняли в части цветов.
Ну а в целом, по теории вероятности, вижу по Вашим мыслям и словам, нужно переписывать учебники по Вышке...

[killman]

Мда господа, развернули вы тут дискуссию. Всё таки ещё раз убеждаюсь, что охрана труда это философия.
По логике (и так должно быть) закон должен иметь ОДНУ трактовку. Но по факту, мы получаем результат: совсем обратный логике.

[Александр ТЫЛИНДУС]

Да уж, коллеги, тема рисков пока, действительно, больше похожа на философию.
Если взять аттестацию рабочих мест, то там всё четко: оформляй карты фотографии рабочего времени, проводи замеры, оформляй карты АРМ и др.
Что касается рисков, то методик уйма, и каждый думает, что его самая та.
А в целом, согласен, что форум на то и есть, чтобы пускай даже и в философию, но иногда вдаваться.

[R3tw3R]

....

Труд - это целенаправленная деятельность группы людей или одного человека, реализующего свои умственные и физические возможности для получения материальных благ, продуктов труда.
Вот именно этим я как раз и занимаюсь?