Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктажи?

Работа службы охраны труда. Документация, распределение обязанностей и ответственности за работу по охране труда. Обучение и переквалификация специалистов охраны труда.
Гость

Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктажи?

Сообщение Гость » 25 окт 2012 10:24

Только приступила к должности инженера по ОТ. В практичеком пособии по ОТ указано, что проведением первичного, повторного, внепланового и целевого инструктажей занимается непосредственный руководитель работ, и никак иначе. Однако пообщавшись с другими ответственными по ОТ выяснила, что приказом эти обязанности были возложены на них. Возможно ли это? Если да, то чем аргументировать такой приказ?

Аватара пользователя
Yur
Начинающий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 июн 2009 12:13

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Yur » 25 окт 2012 11:33

Гость писал(а): Однако пообщавшись с другими ответственными по ОТ выяснила, что приказом эти обязанности были возложены на них. Возможно ли это? Если да, то чем аргументировать такой приказ?
А зачем? У Вас в организации нет "непосредственных руководителей"? Можете, в принципе, всю работу по охране труда на себя взвалить :D ...и контроль, и руководство, и ответственность...
Нипанятна... (ц)

Аватара пользователя
крот
Интересующийся
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 мар 2012 18:55

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение крот » 25 окт 2012 23:12

Согласно постановления Минтруда и соцзащиты РБ от 28 ноября 2008 г. № 175 (в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 27 июня 2011 г. № 50 ) Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда.
"п.47 Вводный инструктаж проводит инженер по охране труда или специалист организации, на которого возложены эти обязанности.В микроорганизациях вводный инструктаж может проводиться руководителем организации."
"п.59. Первичный, повторный, внеплановый и целевой инструктаж проводит непосредственный руководитель работ (начальник производства, цеха, участка, мастер, инструктор и другие должностные лица)."

Ваши предшественники, скорее всего, или не хотели конфликтовать с начальством, или не знали законодательство.

Хотя надо посмотреть штатку Вашей организации. Кто, как и где работает.

А может Вы главный инженер? :D :D

Гость

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Гость » 29 окт 2012 13:21

спасибо за ответы:) вы подтвердили мою точку зрения, просто тяжело конфликтовать с более опытными работниками, которые вместо того, чтобы руководствоваться документацией делают как им проще. :)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 193 раза

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение admin » 29 окт 2012 16:40

Сражаться молодому работнику с «дедовщиной» в отделе тяжело.
Прелесть молодого работника — он только начинает изучать АКТУАЛЬНУЮ нормативку, а «старожилы» живут воспоминаниями из прошлого и реалиями настоящего. И зачастую они в своих мирах путаются или вообще не пытаются разобраться.

Гость

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Гость » 05 ноя 2012 23:38

Да, я представляю - к Вам приходит инспектор по труду, требует показать журналы инструктажей и о боже, видит там росписи инженера по охране труда у которого в обзаннастях-надзорные функции, а остальные ответственные лица на предприятии тащатся - они даже за своих непосредственных подчинённых не отвечают. ХА-ХА-ХА!!!!!!!!!!??????????????

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение ТБшница » 21 ноя 2012 10:57

Коллеги, а вы своим руководителям подразделений (цехов, участков) повторные, внеплановые инструктажи проводите?
Так уж до меня у нас повелось, и гл.инженер настаивает, чтобы инженер по ОТ 1 раз в 3 месяца проводил начальникам цехов повт. инструктаж (хотя по-моему это абсурд инструктировать начальника по инструкции, которую он сам и разработал).
аналогично с внеплановыми (когда приходят информационные письма): можно было бы начальников просто ознакомить под роспись на обороте инф.письма.
а как у вас?

Гость

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Гость » 21 ноя 2012 13:22

А не лучше ли выполнять требования нормативки: инженеру по от проводить вводные инструктажи, а все остальные инструктажи - непосредственным руководителям тех работ которые выполняют их подчиненные.
Что касается руководителей подразделений, то вероятно они должны быть включены в перечень освобожденных от первичного и повторных инструктажей.
Надо бы вашего главного инженера ознакомить с Инструкцией 175, хотя как он мог сдать проверку знаний не зная ее?

Аватара пользователя
СОТочка
Инженер 2 кат.
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 16 авг 2011 10:23
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение СОТочка » 21 ноя 2012 14:07

Гость писал(а): Надо бы вашего главного инженера ознакомить с Инструкцией 175, хотя как он мог сдать проверку знаний не зная ее?
наивно :oops:

Аватара пользователя
R3tw3R
Инженер 2 кат.
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:05
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение R3tw3R » 22 ноя 2012 08:03

ТБшница писал(а):Коллеги, а вы своим руководителям подразделений (цехов, участков) повторные, внеплановые инструктажи проводите?
Так уж до меня у нас повелось, и гл.инженер настаивает, чтобы инженер по ОТ 1 раз в 3 месяца проводил начальникам цехов повт. инструктаж (хотя по-моему это абсурд инструктировать начальника по инструкции, которую он сам и разработал).
аналогично с внеплановыми (когда приходят информационные письма): можно было бы начальников просто ознакомить под роспись на обороте инф.письма.
а как у вас?
У нас так как сказал Гость.
Все руководители подразделений (должностные лица) это не профессии и работы не выполняют, они только организуют и несут ответственность по ОТ. Они же разрабатывают инструкции по ОТ для профессий и видов работ. И входят в перечень профессий и должностей работников которые освобождаются от первичного и повторных инструктажей.
Инструктаж по ОТ с работниками проводится в объеме инструкций по ОТ для профессий и видов работ, а так как для руководителей не существует инструкций по ОТ следовательно и инструктаж им проводить не по чем и не зачем.
как-то так :arrow:

Venetsia
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2013 16:34

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Venetsia » 30 окт 2013 21:53

Подскажите пожалуйста мне: на предприятии штат: гл. бухгалтер, инженер ПТО, инженер по ОТ, коммерческий директор, директор, машинист экскаватора, машинисты бульдозера, каменщики, подсобные. Подчиняются рабочие непосредственно директору и коммерческому директору. Главного инженера нет!
кто должен проводить первичный, внеплановый, целевой инструктажи?

крот
Начинающий
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2013 16:36

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение крот » 30 окт 2013 22:12

Согласно Постановления Министерства труда и соцзащиты РБ от 28 ноября 2008 г. № 175 (с дополнениями и изменениями)
п.59. Первичный, повторный, внеплановый и целевой инструктаж проводит непосредственный руководитель работ (начальник производства, цеха, участка, мастер, инструктор и другие должностные лица).

А в должностной инструкции рабочего должно быть отражено: " машинист экскаватора подчиняется непосредственно ____________" Вот этот "_________________" и проводит инструктаж.

Venetsia
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2013 16:34

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Venetsia » 30 окт 2013 22:31

крот писал(а):Согласно Постановления Министерства труда и соцзащиты РБ от 28 ноября 2008 г. № 175 (с дополнениями и изменениями)
п.59. Первичный, повторный, внеплановый и целевой инструктаж проводит непосредственный руководитель работ (начальник производства, цеха, участка, мастер, инструктор и другие должностные лица).

А в должностной инструкции рабочего должно быть отражено: " машинист экскаватора подчиняется непосредственно ____________" Вот этот "_________________" и проводит инструктаж.
Благодарю, значит в нашем случае коммерческому директору.

Shter
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 авг 2013 15:55

Re: Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктаж

Сообщение Shter » 31 окт 2013 13:11

Машинист экскаватора не имеет должностной инструкции ;)

senitski

Кто проводит первичный, внеплановый и целевой инструктажи?

Сообщение senitski » 10 июн 2015 13:12

А главный инженер может проводить первичный инструктаж?

Ответить