О бесплатном обеспечении молоком
О бесплатном обеспечении молоком
Но такой вот вопрос как определить эти дни (\"при фактической занятости в производствах, цехах, участках, иных структурных подразделениях, на работах согласно перечню организации не менее половины продолжительности рабочего дня (смены), установленной законодательством (п. 9)\"). Ведь у нас по факту получается немного перекос работает во вредных условия получи молоко, ушёл в отгул получи молоко, убираешь территорию получи, ещё какую-то работу делаешь (кот. поручили) получи опять , т.к. за эти дни начальник цеха в табеле всё-равно ставит 8-ки. Т.е. как я понимаю то ли в табеле или второй какой-то документ должен быть где указывается эта \"фактическая занятость\".
P.S. Это всё не из-за жадности, что мне не дают молоко, поэтому и другим чтоб не повадно было. Это у нас на работе маленькая война начинается, работники ушли на другой объект где нет этих вредных факторов, руки в брюки, ничего не делают, а молоко хотят, а ещё и доп. отпуск и доплату получают согласно проведенной аттестации. Вот я и хочу начать с молока.
- Александр ТЫЛИНДУС
- Знающий
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009 22:24
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
RE: О бесплатном обеспечении молоком
Действительно, наши работающие уже так привыкли к тому, что молоко - это неотъемлемая часть компенсации \"за вредность\", что у одних об этом никто и не беспокоится, и молоко выдается чуть ли не всем и всегда, а у других, как в вашем случае, этому вопросу уделяют отдельное внимание. И нет здесь какой-то жадности или еще чего-то, ведь \"копейка рубль бережет\"!
Поэтому по порядку. Обеспечение молоком регламентируется, по крайней мере, следующими НПА:
1) Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 27.02.2002 № 260 \"О БЕСПЛАТНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ РАБОТНИКОВ МОЛОКОМ ИЛИ РАВНОЦЕННЫМИ ПИЩЕВЫМИ ПРОДУКТАМИ ПРИ РАБОТЕ С ВРЕДНЫМИ ВЕЩЕСТВАМИ\";
2) Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 19.03.2002 № 34/12 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ, ПРИ РАБОТЕ С КОТОРЫМИ В ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ ПОКАЗАНО УПОТРЕБЛЕНИЕ МОЛОКА ИЛИ РАВНОЦЕННЫХ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ\".
Фактическую занятость в производствах, цехах, участках, иных структурных подразделениях, на работах согласно перечню организации обычно устанавливают на основании такого документа как карта фотографии рабочего времени (см. Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 22.02.2008 № 35).
Конечно, никто с секундомером стоять не будет, но это основной документ для определения продолжительности работы с вредными веществами.
Что касается учета этого времени, то в табеле можно сделать отдельную графу для указания продолжительности работы с вредными веществами, и непосредственный руководитель, имея определенное количество выданных ему талонов (например, на месяц), выдает их соответственно тому, кто отработал в таких условиях не менее половины продолжительности рабочего дня (смены).
RE: О бесплатном обеспечении молоком
- Артурыч
- Инженер 2 кат.
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
RE: О бесплатном обеспечении молоком
Встретились два столетних старца, разговорились:
-А помнишь, как 80 лет назад мы с тобой к девчатам ходили?
-О! Помню как сейчас, только не помню ЗАЧЕМ!
Уважаемые коллеги!
Вам делать наверное нечего... суперконтроль учинили со стороны службы ОТ за молоком.:silly:
А слабО лично контролировать факт употребления этого молока после полсмены фактической занятости каждым работником. (талоны на молоко будете получать в тот же день и раздавать по утвержденному списку лично). :laugh: :woohoo:
Мы должны организовать правильно выдачу молока. А отнимать его- не богоугодное дело.
Составьте правильный Перечень, а занятость, выдачу и учет отдайте на откуп непосредственным руководителям... контролируйте.
Помните: не вовремя выпитое работником молоко - есть причина производственного заболевания.
Виновники караются сурово!
Успехов Вам и правильного пути!
RE: О бесплатном обеспечении молоком
P.S. Пред последней проверкой госконтроля мне не понравилась одно предложение: Инженер \"Гарик\" не обосновано выдал спецмолока в объёме 1000 литров, ущерб государству до сих пор не возмещён. Что на это скажете уважаемые..... Долго мне пришлось доказывать и бумаги собирать. Люди у нас такие - \"дай мне скуллё да ещё и с прыщиком\", и обидно когда твоя работа под хвост.
- Артурыч
- Инженер 2 кат.
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
RE: О бесплатном обеспечении молоком
Приказом надо было придавить этот Перечень, где так же указать , что ФАКТИЧЕСКУЮ занятость определяет и выдает молоко (установленным порядком) непосредственный руководитель. Талоны он берет в бухгалтерии на месяц, в начале следующего отчитывается, лишние сдает по акту.
Молоко не каждый день можно давать, а по факту... хоть раз в месяц... или ни разу... или через день.
Для тупых проверяющих можешь написать , что нецелесообразно Фактическую занятость каждый день у каждого потребителя молока определять комиссионно (на одного работающего по три члена комиссии, плюс лаборатория по замеру фактического содержания вредных веществ):silly:... не прокормит один работяга столько контролирующе- висящих на его шее, смотрящих в рот и задницу лоботрясов.
И со вскрытием пакетов молока не дуркуйте ... пусть распишутся в ведомости, что получили талоны на молоко, идут с миром, и пьют- едят что угодно и где угодно- их личное дело, лишь бы не плакали.
RE: О бесплатном обеспечении молоком
- Артурыч
- Инженер 2 кат.
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 26 авг 2008 01:39
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
RE: О бесплатном обеспечении молоком
Мое мнение: не совсем правильноТ.... табелем учёта отработанного времени во вредных условиях...
Поясняю:
- в Аттестации РМ нет ни слова про молоко...(кстати: вредные факторы там и здесь разные).
- по вредным факторам на молоко не учитывается ПДК (ПДУ)... а учитывается их предполагаемое просто наличие.
Табель учета выдачи молока можно и нужно считать табелем учёта фактической занятости (не менее половины рабочего дня (смены)) на работах, дающих право на обеспечение молоком, а не во вредных условиях, согласно аттестации РМ.
Табель учета рабочего времени на оконный просвет должен совпадать с Табелем учета выдачи молока , но молока может быть меньше.
- Александр ТЫЛИНДУС
- Знающий
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009 22:24
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
RE: О бесплатном обеспечении молоком
Гарик, продолжаю поддерживать тебя в актуальности этого вопроса.
Любой вопрос, как и по молоку, \"вливающийся\" в себестоимость, может плачевно отразиться на организации.
Видно, некоторые спецы забыли про постановления Совмина и указы Президента о повышении конкурентоспособности нашей продукции. КОПЕЙКА РУБЛЬ БЕРЕЖЕТ! Повторяю этот принцип еще раз.
А на счет ответственности можно сказать следующее. Инженер по ОТ не только контролирует работу по ОТ, но и, в первую очередь, ОРГАНИЗУЕТ ее. Тот же мастер может спокойно придти к Вам и поинтересоваться: а разъясни-ка нам спец как учитывать фактическую занятость работами с вредными веществами!
А вообще, давайте не забывать конкретную тему ветки форума и конкретный вопрос!
- СОТ
- Инженер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
RE: О бесплатном обеспечении молоком
2.Список тех, кому молоко положено не стои творить безразмерным. Подходить к его созданию нужно с умом, всех подряд включать, ясное дело, не стоит.
3.Хорошо если совпадает работа во вредных условиях труда на аттестованных рабочих местах (с учётом что работают не меннее 50% рабочего времени) с фактом выдачи молока - если в табеле учёта рабочего времени стоит более 50 % (на доплату) - профессия (должнось) в списке указана, всё ОК.
4.Если рабочее место неаттестовано, но проведена гигиеническая классификация, или хотябы проводятся замеры, тут нужно творить дополнительные документы, в случае если придёт ревизия и можно было показать - где именно отражена та самая фактическая занятость... как вариант - параллельный табель. Кто лучше мастера знает чем заняты его работники?
Re: О бесплатном обеспечении молоком
Re: О бесплатном обеспечении молоком
выдачу молока, а не талонов;
выдачу молока работнику, а не его доверенному лицу;
выдачу и употребление молока в буфетах, столовых или специально оборудованных помещениях;
прямой запрет на выдачу молока за одну или несколько смен вперед, а также за прошедшие смены и отпуск на дом.
А теперь соедините все пункты вместе
Re: О бесплатном обеспечении молоком
если у меня смена 12 часов, а талон выдается на рабочий день (смену), установленные законодательством? Какая продолжительность рабочего дня (смены), установлена законодательством?9. Молоко выдается работнику по 0,5 литра за рабочий день (смену) независимо от его продолжительности при фактической занятости в производствах, цехах, участках, иных структурных подразделениях, на работах согласно перечню организации не менее половины продолжительности рабочего дня (смены), установленной законодательством.
Спасибо.
- admin
- Ведущий инженер
- Сообщения: 3317
- Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 371 раз
Re: О бесплатном обеспечении молоком
Если Вы отработали, согласно перечню Вашей организации, более половины рабочей смены (6 часов и более), то молоко Вам положено. А если Вы взяли отгул и в этот день отработали, например, только 5 часов (менее половины рабочей смены) — молоко Вам не положено.