Хранение удостоверений по охране труда

[Гость]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста в таком вопросе. Предприятие отправило работников на обучение (доступ к работам в области газоснабжения). В последний день обучающее предприятие не успело выдать удостоверения работникам. На следующий день специалист по кадрам съездила и получила эти удостоверения. при этом получила устное указание директора выдать работникам копии, а оригиналы положить в сейф в целях сохранности. Интересует вопрос, где должны хранится удостоверения у работника или у предприятия? Спасибо.

[муравей]

оригинал на руках, а копия в отделе кадров в личном деле.

[Гость]

а это в каком нибудь НПА прописано? А то спор возник не шуточный. хочется ткнуть пальцем в НПА, и показать кто прав, директор или работники. Спасибо.

[R3tw3R]

а это в каком нибудь НПА прописано? А то спор возник не шуточный. хочется ткнуть пальцем в НПА, и показать кто прав, директор или работники. Спасибо.

Водительские права где храните когда управляете автомобилем?

[Александр ТЫЛИНДУС]

Доброго времени суток!
Если речь, в частности, идет о повышении квалификации, то см. Положение о порядке осуществления повышения квалификации, стажировки и переподготовки работников (постановление СМ РБ от 12.03.2008 № 379):
"31. При успешном прохождении итоговой аттестации по результатам повышения квалификации или переподготовки слушатели получают документ установленного образца: свидетельство о повышении квалификации (при общем количестве часов по учебному плану не менее 36 часов) или диплом о переподготовке." и
"6. Работники, проходящие переподготовку и повышение квалификации, являются слушателями.".
Вот такая логика по тому, что оригиналы должны быть у самих работников.

[Гарик]

Я тоже бегло пробежался нигде не нашёл утверждения, где именно должно находиться удостоверение по ОТ. Но по логике: в удостоверении прописывается не только дата и № протокола, но и могут быть дополнительные вкладыши об обязательных медицинских осмотрах, праве выполнения специальных работ, а если внедрена на предприятии талонная система...

В общем удостоверения на руки каждому рабочему, а копии по желанию директору выдать.

[R3tw3R]

Смотрите пример:
ПУБЭГК
ПОСТ. МЧС РБ 03.12.2004 г. № 45

393. Это удостоверение во время работы они должны иметь при себе.

МЕЖОТРАСЛЕВЫХ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ
ЭКСПЛУАТАЦИИ НАПОЛЬНОГО КОЛЕСНОГО
БЕЗРЕЛЬСОВОГО ТРАНСПОРТА п.49

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ
ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ОТРАСЛИ п.112

[Гость]

Всем спасибо. Буду пытаться переубедить директора.

[dvk555]

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА
ПРИ РАБОТЕ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ
лица из электротехнического персонала после соответствующей теоретической и практической подготовки должны пройти проверку знаний по вопросам охраны труда в объеме требований, определяемых профессией и занимаемой должностью, и иметь удостоверение о проверке знаний по охране труда при работе в электроустановках (далее - удостоверение) согласно приложению 2. При отсутствии удостоверения либо при наличии удостоверения с истекшим сроком проверки знаний, а также при непрохождении в установленный срок медицинского осмотра работник к работе не допускается.

[Шость]

Что касается удостоверений по охране труда (и т.д. и т.п.), то я советую оригиналы хранить у инженера по охране труда, кадровика, а рабочим выдавать ксерокопии. Т.к. очень часто при проверке подходишь, просишь показать удостоверение - а тебе скомканную грязную бумажку которую такое ощущение достали из одного места (и это ещё в лучшем случаи), или "забыл дома", "потерял"...

[kotan29]

Что касается удостоверений по охране труда (и т.д. и т.п.), то я советую оригиналы хранить у инженера по охране труда, кадровика, а рабочим выдавать ксерокопии. Т.к. очень часто при проверке подходишь, просишь показать удостоверение - а тебе скомканную грязную бумажку которую такое ощущение достали из одного места (и это ещё в лучшем случаи), или "забыл дома", "потерял"...

не верно...На данный момент , по крайней мере в энергетике жестко взялись за ОТ, поэтому удостоверение каждый работник носит с собой ( по крайней мере у нас на предприятии) - иначе минус %. Кто мешает работнику носить удостоверение по ОТ в целофане? Понятно, когда в котлоагрегатах работают ( внутри), то можно выложить рядом с лазом( проверяющий все равно не залезет), да и новое удостоверение инженеры по ОТ могут рабочим выписать..

[admin]

У нас в организации действует талонная система поэтому в каждой инструкции по охране труда прописано, что работник ОБЯЗАН иметь удостоверение при себе.

[inotstroy]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Имею попутные мысли об удостоверениях.
Да вообще любые вопрос, процедура могут совершенствоваться до бесконечности. Момент истины- НС или проверка, инцидент, авария. И случается, "потерять" удостоверение захочет виновник (крановщик, стропальщик, сварщик, газовщик и т.п.), перенося ответственность на любого другого- мастера, коллегу, хоть директора. И это пол-беды, если работающий обучен у этого работодателя- всё восстановимо. Но приносят и "свои", раннее полученные где-то удостоверения, часто не в РБ, даже Госпромадзор не спешит продлевать такие оригиналы. И вот если "потеряет" ТАКОЕ, да воздержится содействовать в его восстановлении- проблема. Тогда надежда на протоколы и прочие внутренние документы. Вполне реальна запись- документ установленного образца не представлен. То есть- его нет. И под вопрос правомерность допуска к работе- профессионала!
Вообще, в энергетике,- лично моё впечатление, практика применения удостоверений получше. На стройках обходимся хранением их в прорабских сейфах (в лучшем случае), прямо на объекте, имеем в ОТ ксерокопии.
Лично директору подлинники точно незачем, просто пытается сберечь имеющееся- так бы и сказал, цель-то благая.

[R3tw3R]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Имею попутные мысли об удостоверениях.
Да вообще любые вопрос, процедура могут совершенствоваться до бесконечности. Момент истины- НС или проверка, инцидент, авария. И случается, "потерять" удостоверение захочет виновник (крановщик, стропальщик, сварщик, газовщик и т.п.), перенося ответственность на любого другого- мастера, коллегу, хоть директора. И это пол-беды, если работающий обучен у этого работодателя- всё восстановимо. Но приносят и "свои", раннее полученные где-то удостоверения, часто не в РБ, даже Госпромадзор не спешит продлевать такие оригиналы. И вот если "потеряет" ТАКОЕ, да воздержится содействовать в его восстановлении- проблема. Тогда надежда на протоколы и прочие внутренние документы. Вполне реальна запись- документ установленного образца не представлен. То есть- его нет. И под вопрос правомерность допуска к работе- профессионала!
Вообще, в энергетике,- лично моё впечатление, практика применения удостоверений получше. На стройках обходимся хранением их в прорабских сейфах (в лучшем случае), прямо на объекте, имеем в ОТ ксерокопии.
Лично директору подлинники точно незачем, просто пытается сберечь имеющееся- так бы и сказал, цель-то благая.

Я делаю так.
После обучения и выдачи учреждением образования удостоверения установленного образца я делаю две копии. Одну оставляет отдел кадров, вторую в службу ОТ. Далее на основании оригинала удостоверения я делаю дубликат удостоверения, чтобы из-за многочисленных проверок знаний не марать листы оригинала.А дальше на усмотрение руководителя подразделения или работник носит с собой оригинал, или оригинал у руководителя, а копия у работника в целлофане.

[admin]

Как то все очень сложно организовано. Как по мне, то достаточно ввести журнал выдачи удостоверений по охране труда и та будет стоять подпись работника, что удостоверение получено, а записи все равно присутствуют в личной карточке прохождения обучения. Подпись работника в журнале о том, что он получил удостоверение в журнале есть, вот и спрашиваем с него.