ДПД в организации

Grisha_11235 · Сообщение **Grisha_11235** » 19 сен 2015 14:42

Всем здравствуйте! При организации ДПД возникли некоторые трудности. Для начала что должно быть:
1. Письменное заявления на имя командира ДПД.
2. Приказ о создании ДПД.
3. Табель действий ДПД.
4. Расписание занятий, составленное командиром дружины или пожарно-технической комиссией и утвержденному руководителем.
5. Должен быть определен порядок привлечения членов пожарной дружины к несению дежурства в нерабочее время.
6. Члены ДПД должны пройти обучение ПТМ.
7. Члены ДПД в полном объеме должны быть обеспечены самоспасателями.

Как то так. Ну это еще не все. Поясните, пожалуйста, следующие моменты:
1. Письменное заявления на имя командира ДПД. Как может быть подано заявление на командира ДПД, если еще нет приказа о ее создании? А приказа не будет до тех пор, пока не будет заявлений. То есть получается замкнутый круг какой-то...
2. С членами ДПД должны проводиться занятия. То есть, помимо ПТМ. Занятия по расписанию. Кто их проводит? С какой периодичностью? Какие темы вносятся в расписание? Идем далее. Раз есть занятия, значит должен быть журнал. Должны быть разработаны план-конспекты проведения занятий. Кто разрабатывает план-конспекты? Должны быть еще у каждого члена ДПД конспекты, в которые они на занятиях конспектирую темы.
3. Расскажите, пожалуйста, про однодневные сборы, которые проводятся не реже раза в год.
4. Каким образом определяется порядок привлечения членов пожарной дружины к несению дежурства в нерабочее время? В виде графика, или приказом. Как?
Заранее спасибо за ответы.

polevchyk · Сообщение **polevchyk** » 20 сен 2015 20:37

Про ДПД написано в Постановление Кабинета Министров Республики Беларусь 13.10.1995 N 571 ПОЛОЖЕНИЕ
О ДОБРОВОЛЬНЫХ ПОЖАРНЫХ ДРУЖИНАХ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ, В
УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ и в ППБ что касается ПТМа

1. Командиры пожарных дружин, старшие расчетов назначаются из числа лиц объектовой, цеховой администрации руководителем предприятия приказом а затем уже пишутся заявления на их имя и Зачисление в пожарную дружину и последующие изменения состава указанной дружины объявляются приказом по предприятию (первично приказ а потом заявления все равно это будет в добровольно-приказном порядке)
2. Учебные занятия с членами пожарной дружины проводятся по расписанию, составленному командиром дружины или пожарно-технической комиссией и утвержденному руководителем предприятия.(ГДЕ ХОТЬ СЛОВО ПРО ЖУРНАЛ И ПЛАН-КОНСПЕКТ????)
КОМАНДИР ДРУЖИНЫ ДОЛЖЕН проводить занятия с членами пожарной дружины согласно расписанию.
3. 14. Не реже одного раза в год все командиры и члены пожарной дружины, входящие в состав расчетов, на пожарных машинах и мотопомпах направляются руководителем предприятия на однодневные учебные сборы с сохранением среднемесячной заработной платы. Занятия и практическая отработка действий расчетов проводятся на базе учебно-методического центра по обучению населения пожарной безопасности (его филиала) или пожарной части. К работе на пожарных машинах и мотопомпах допускаются члены пожарной дружины, имеющие соответствующие удостоверения.(ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ПОЖАРНЫЕ МАШИНЫ ТО ДА)
4. 15. Порядок привлечения членов пожарной дружины к несению дежурства в нерабочее время определяется решением руководства совета (правления) предприятия.(КАК РЕШИТЕ ТАК И БУДЕТ)

Grisha_11235 · Сообщение **Grisha_11235** » 20 сен 2015 20:52

Уважаемый polevchyk. Спасибо Вам за ответ.
Постановление КабМина я проштудировал от и до.
1. Если я Вас правильно понял, то сначала делается приказ, а потом все, кто по приказу проходят в ДПД подают на командира ДПД заявления. Так?
2. То есть занятия проводит КОМАНДИР. А по-подробнее про расписание, пожалуйста.
3. По поводу однодневных сборов. Я думал, что ДПД выезжает в учебный центр, и там проводятся однодневные сборы на ИХ машинах, а не на своих.
4. По поводу дежурств в нерабочее время понял.

polevchyk · Сообщение **polevchyk** » 20 сен 2015 22:36

Grisha_11235 писал(а):Уважаемый polevchyk. Спасибо Вам за ответ.
Постановление КабМина я проштудировал от и до.
1. Если я Вас правильно понял, то сначала делается приказ, а потом все, кто по приказу проходят в ДПД подают на командира ДПД заявления. Так?
2. То есть занятия проводит КОМАНДИР. А по-подробнее про расписание, пожалуйста.
3. По поводу однодневных сборов. Я думал, что ДПД выезжает в учебный центр, и там проводятся однодневные сборы на ИХ машинах, а не на своих.
4. По поводу дежурств в нерабочее время понял.

1 ДА
2. в табеле указываются кто из членов ДПД какие функции выполняет во время пожара а в расписании время проведения учений
3. а вас что за предприятие? У вас что свои пожарные машины есть?

ОТБ · Сообщение **ОТБ** » 21 сен 2015 09:10

polevchyk писал(а):1. Если я Вас правильно понял, то сначала делается приказ, а потом все, кто по приказу проходят в ДПД подают на командира ДПД заявления. Так?

Все наоборот - сначала заявления о приеме в ДПД, а потом зачисление приказом. Вот как об этом написано в положении о ДПД (пост. 571):

10. Работники, желающие вступить в пожарную дружину, подают на имя ее командира письменное заявление.
Зачисление в пожарную дружину и последующие изменения состава указанной дружины объявляются приказом по предприятию.

polevchyk · Сообщение **polevchyk** » 21 сен 2015 10:19

ОТБ писал(а):
polevchyk писал(а):1. Если я Вас правильно понял, то сначала делается приказ, а потом все, кто по приказу проходят в ДПД подают на командира ДПД заявления. Так?
Все наоборот - сначала заявления о приеме в ДПД, а потом зачисление приказом. Вот как об этом написано в положении о ДПД (пост. 571):
10. Работники, желающие вступить в пожарную дружину, подают на имя ее командира письменное заявление.
Зачисление в пожарную дружину и последующие изменения состава указанной дружины объявляются приказом по предприятию.

тут идет речь о назначении приказом командира дружины и последующей подачи заявлений на его имя

Grisha_11235 · Сообщение **Grisha_11235** » 21 сен 2015 20:27

ОТБ писал(а):
polevchyk писал(а):1. Если я Вас правильно понял, то сначала делается приказ, а потом все, кто по приказу проходят в ДПД подают на командира ДПД заявления. Так?
Все наоборот - сначала заявления о приеме в ДПД, а потом зачисление приказом. Вот как об этом написано в положении о ДПД (пост. 571):
10. Работники, желающие вступить в пожарную дружину, подают на имя ее командира письменное заявление.
Зачисление в пожарную дружину и последующие изменения состава указанной дружины объявляются приказом по предприятию.

О, уже интереснее. В этом вся и суть подачи заявлений, что получается круговорот.

Grisha_11235 · Сообщение **Grisha_11235** » 21 сен 2015 20:30

Уважаемый polevchyk. Не, машин нету.
Так а по поводу занятий. Как делается расписание?
И что насчет план-конспектов для проведения занятий, конспектов бойцов ДПД, журнала проведения занятий.

ОТБ · Сообщение **ОТБ** » 22 сен 2015 09:58

Grisha_11235 писал(а): И что насчет план-конспектов для проведения занятий, конспектов бойцов ДПД, журнала проведения занятий.

В ДПД не бойцы, а члены.
В обязанностях члена ДПД (п.20 Положения о ДПД):
"20. Члены пожарной дружины обязаны:
...систематически повышать свои пожарно-технические знания путем посещения занятий, сборов, предусмотренных расписанием;"
Ни про какие план-конспекты речь не идет

admin · Сообщение **admin** » 22 сен 2015 11:02

Занятия по ПТМ с членами ДПД это и есть их обучение. Как теоретическое, так и практическое (последняя тема программы ПТМ — практическая отработка).

admin · Сообщение **admin** » 22 сен 2015 11:25

polevchyk писал(а):
ОТБ писал(а):
polevchyk писал(а):1. Если я Вас правильно понял, то сначала делается приказ, а потом все, кто по приказу проходят в ДПД подают на командира ДПД заявления. Так?
Все наоборот - сначала заявления о приеме в ДПД, а потом зачисление приказом. Вот как об этом написано в положении о ДПД (пост. 571):
10. Работники, желающие вступить в пожарную дружину, подают на имя ее командира письменное заявление.
Зачисление в пожарную дружину и последующие изменения состава указанной дружины объявляются приказом по предприятию.
тут идет речь о назначении приказом командира дружины и последующей подачи заявлений на его имя

Дорогой polevchyk Вы же юрист. Прочитайте внимательно второй абзац п.10. Где там написано, что назначается только командир ДПД? Хочется взять и все почистить. Зачем вводить человека в заблуждение?

Grisha_11235, вы как то сильно усложняете себе жизнь.
1. Вначале все подают заявления на имя командира ДПД, а потом издавайте приказ о создании ДПД. Не грузитесь. Главное не бумажка, а эффективность действия вашей дружины.
2. Ответил выше, но повторюсь. ПТМ — это и есть занятия с членами ДПД.
3. Без комментариев. Один написал эту дурость, а другие ломают себе голову. Но скажу, что большинство не выполняет это.
Если у Вас есть желание, а главное средства, то пожарные части всегда готовы предоставить вам такую услугу. Нужно звонить им.
4. Порядок привлечения определяете вы сами. Если я правильно понимаю, если это необходимо. Во всем должна быть логика. Какая сфера Вашей деятельности?

Разрешите поинтересоваться. Вы будете страховать жизни членов ДПД, предоставлять доп отпуск и т.д.?

polevchyk · Сообщение **polevchyk** » 22 сен 2015 17:49

admin писал(а):
polevchyk писал(а):
ОТБ писал(а): Все наоборот - сначала заявления о приеме в ДПД, а потом зачисление приказом. Вот как об этом написано в положении о ДПД (пост. 571):
тут идет речь о назначении приказом командира дружины и последующей подачи заявлений на его имя
Дорогой polevchyk Вы же юрист. Прочитайте внимательно второй абзац п.10. Где там написано, что назначается только командир ДПД? Хочется взять и все почистить. Зачем вводить человека в заблуждение?

Grisha_11235, вы как то сильно усложняете себе жизнь.
1. Вначале все подают заявления на имя командира ДПД, а потом издавайте приказ о создании ДПД. Не грузитесь. Главное не бумажка, а эффективность действия вашей дружины.
2. Ответил выше, но повторюсь. ПТМ — это и есть занятия с членами ДПД.
3. Без комментариев. Один написал эту дурость, а другие ломают себе голову. Но скажу, что большинство не выполняет это.
Если у Вас есть желание, а главное средства, то пожарные части всегда готовы предоставить вам такую услугу. Нужно звонить им.
4. Порядок привлечения определяете вы сами. Если я правильно понимаю, если это необходимо. Во всем должна быть логика. Какая сфера Вашей деятельности?

Разрешите поинтересоваться. Вы будете страховать жизни членов ДПД, предоставлять доп отпуск и т.д.?

так я и отвечал как юрист и исходил из ситуации человека который задал вопрос.
а вообще это Положение нуждается в переработке и в части обучения так же

Grisha_11235 · Сообщение **Grisha_11235** » 22 сен 2015 20:04

admin писал(а):
polevchyk писал(а):
ОТБ писал(а): Все наоборот - сначала заявления о приеме в ДПД, а потом зачисление приказом. Вот как об этом написано в положении о ДПД (пост. 571):
тут идет речь о назначении приказом командира дружины и последующей подачи заявлений на его имя
Дорогой polevchyk Вы же юрист. Прочитайте внимательно второй абзац п.10. Где там написано, что назначается только командир ДПД? Хочется взять и все почистить. Зачем вводить человека в заблуждение?

Grisha_11235, вы как то сильно усложняете себе жизнь.
1. Вначале все подают заявления на имя командира ДПД, а потом издавайте приказ о создании ДПД. Не грузитесь. Главное не бумажка, а эффективность действия вашей дружины.
2. Ответил выше, но повторюсь. ПТМ — это и есть занятия с членами ДПД.
3. Без комментариев. Один написал эту дурость, а другие ломают себе голову. Но скажу, что большинство не выполняет это.
Если у Вас есть желание, а главное средства, то пожарные части всегда готовы предоставить вам такую услугу. Нужно звонить им.
4. Порядок привлечения определяете вы сами. Если я правильно понимаю, если это необходимо. Во всем должна быть логика. Какая сфера Вашей деятельности?

Разрешите поинтересоваться. Вы будете страховать жизни членов ДПД, предоставлять доп отпуск и т.д.?

Я работаю в многофункциональном комплексе. 4-х этажное здание с кафе, тренажеркой на 1. 2-4 этажи - офисы.
Так вот пришел инспектор из пожарки и начал перечислять требования.
Особое внимание уделил занятиям. Мол, говорит, ПТМ и занятия с ДПД разные вещи. ПТМ раз в 3 года проводятся. А занятия на протяжении года по расписанию. Разрабатываются план-конспекты на каждое занятие, заводится журнал, члены ДПД ведут конспекты.
О как!!!

polevchyk · Сообщение **polevchyk** » 22 сен 2015 22:03

Grisha_11235 писал(а):
admin писал(а):
polevchyk писал(а): тут идет речь о назначении приказом командира дружины и последующей подачи заявлений на его имя
Дорогой polevchyk Вы же юрист. Прочитайте внимательно второй абзац п.10. Где там написано, что назначается только командир ДПД? Хочется взять и все почистить. Зачем вводить человека в заблуждение?

Grisha_11235, вы как то сильно усложняете себе жизнь.
1. Вначале все подают заявления на имя командира ДПД, а потом издавайте приказ о создании ДПД. Не грузитесь. Главное не бумажка, а эффективность действия вашей дружины.
2. Ответил выше, но повторюсь. ПТМ — это и есть занятия с членами ДПД.
3. Без комментариев. Один написал эту дурость, а другие ломают себе голову. Но скажу, что большинство не выполняет это.
Если у Вас есть желание, а главное средства, то пожарные части всегда готовы предоставить вам такую услугу. Нужно звонить им.
4. Порядок привлечения определяете вы сами. Если я правильно понимаю, если это необходимо. Во всем должна быть логика. Какая сфера Вашей деятельности?

Разрешите поинтересоваться. Вы будете страховать жизни членов ДПД, предоставлять доп отпуск и т.д.?
Я работаю в многофункциональном комплексе. 4-х этажное здание с кафе, тренажеркой на 1. 2-4 этажи - офисы.
Так вот пришел инспектор из пожарки и начал перечислять требования.
Особое внимание уделил занятиям. Мол, говорит, ПТМ и занятия с ДПД разные вещи. ПТМ раз в 3 года проводятся. А занятия на протяжении года по расписанию. Разрабатываются план-конспекты на каждое занятие, заводится журнал, члены ДПД ведут конспекты.
О как!!!

ну ПТМ это типа один из многочисленных способов вынудить денег от организации и считается аналогом проверки знаний по вопросам ОТ а про обучение и про конспекты это уже чисто богатая фантазия инспектора ГПН.
еще кстати 1 раз в год должны проводится практические тренеровки по эвакуации из здания во время пожара с участием ДПД он про это ничего не написал???

Grisha_11235 · Сообщение **Grisha_11235** » 23 сен 2015 20:44

polevchyk писал(а):
Grisha_11235 писал(а):
admin писал(а): Дорогой polevchyk Вы же юрист. Прочитайте внимательно второй абзац п.10. Где там написано, что назначается только командир ДПД? Хочется взять и все почистить. Зачем вводить человека в заблуждение?

Grisha_11235, вы как то сильно усложняете себе жизнь.
1. Вначале все подают заявления на имя командира ДПД, а потом издавайте приказ о создании ДПД. Не грузитесь. Главное не бумажка, а эффективность действия вашей дружины.
2. Ответил выше, но повторюсь. ПТМ — это и есть занятия с членами ДПД.
3. Без комментариев. Один написал эту дурость, а другие ломают себе голову. Но скажу, что большинство не выполняет это.
Если у Вас есть желание, а главное средства, то пожарные части всегда готовы предоставить вам такую услугу. Нужно звонить им.
4. Порядок привлечения определяете вы сами. Если я правильно понимаю, если это необходимо. Во всем должна быть логика. Какая сфера Вашей деятельности?

Разрешите поинтересоваться. Вы будете страховать жизни членов ДПД, предоставлять доп отпуск и т.д.?
Я работаю в многофункциональном комплексе. 4-х этажное здание с кафе, тренажеркой на 1. 2-4 этажи - офисы.
Так вот пришел инспектор из пожарки и начал перечислять требования.
Особое внимание уделил занятиям. Мол, говорит, ПТМ и занятия с ДПД разные вещи. ПТМ раз в 3 года проводятся. А занятия на протяжении года по расписанию. Разрабатываются план-конспекты на каждое занятие, заводится журнал, члены ДПД ведут конспекты.
О как!!!
ну ПТМ это типа один из многочисленных способов вынудить денег от организации и считается аналогом проверки знаний по вопросам ОТ а про обучение и про конспекты это уже чисто богатая фантазия инспектора ГПН.
еще кстати 1 раз в год должны проводится практические тренеровки по эвакуации из здания во время пожара с участием ДПД он про это ничего не написал???

Он спросил все!!!
Ну а по поводу занятий. Если так подумать, то может оно и надо? Сделал один раз - и все.

Вход