Предсменный контроль

Обсуждаем статьи, опубликованные на сайте, а также проекты и усовершенствования НД и НТД вынесенные на всеобщее обсуждение.
Аватара пользователя
killman
Инженер 1 кат.
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 30 июл 2008 11:28
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Предсменный контроль

Сообщение killman »

admin +1
allaRus - госинспектора часто трактуют нормы зак-ва субъективно. Вот если бы ему офиц письмо написали, а не устный опрос с пристрастием провели, то письменный ответ инспектора носил бы более законный характер.
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

allaRus не сообщил какие у него водители. если они водители автомобилей или того, что на базе тракторов - т.е. для которых требуются водительские удостоверения, выдаваемые ГАИ или подразделениями Минсельхоза, то для них новое постановление не подходит - они проверяются по ранее действовавшему постановлению Минтранса-Минсельхоза. А другие водители (погрузчиков и т.д., перечисленные админом, которым права не надо) проверяются по новому постановлению Минтруда-Минздрава
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

по ранее действовавшему
поправка: по ранее принятому и поныне действующему
allaRus
Начинающий
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 янв 2014 12:35

Re: Предсменный контроль

Сообщение allaRus »

Водители у нас обычные, автомобилей, с правами и мед.справками. Вы правы, возможно, если бы официальный запрос сделали (я наверное так и сделаю), то над ответом бы эти инспекторы подумали бы более вдумчиво. Но пока они твердо настаивали на наличии журналов по освидетельствованию, аргументируя это тем, что мы выпускаем водителя в рейс и путевой с отметкой врача находится у водителя на руках. А как мы его контролируем? А вот, запись в журнале. Тогда зачем отметка в путевом? логичный вопрос возникает. Одним словом я запуталась, например. У руководства волосы дыбом: " Как? Ещё один журнал? да сколько можно?" Они там сами разобраться не могут, а нам всё новые требования спускают.
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

путевой с отметкой врача находится у водителя на руках
Какого врача? У вас что, автомобильная деятельность лицензируемая? Если нет, то никакого врача не надо - должен быть лишь простой приборный контроль трезвости водителей по пост.25/28, который может проводить обычный назначенный работник - хоть кадровик, хоть бухгалтер.
Инструкцией о порядке проведения контроля состояния водителей механических транспортных средств, самоходных машин на предмет нахождения в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном употреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ (по пост.25/28) предусмотрен только 1 журнал - Журнал регистрации водителей, отстраненных от работы.
А новое постановление 116/119 на водителей автомобилей не распространяется - их нет в утвержденном этим постановлением перечне профессий и работ. Там есть водители только: погрузчика, транспортно-уборочной машины и электро- и автотележки
allaRus
Начинающий
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 янв 2014 12:35

Re: Предсменный контроль

Сообщение allaRus »

Да, спасибо, перечитала ещё раз. Действительно, в списке профессий нет водителей автомобиля! Получается, что госинспекторы сами не читают и не знают нормативную базу и требуют то, чего не требует законодательство. Так что, смело можно посылать всех, кто требует заводить на водителей журналы предсменного контроля? Ну попробуем. Хочется услышать специалистов транспортных предприятий, у которых были или идут проверки сейчас, каковы требования и результаты.
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

В справочной аптек Минска сказали, что есть только экспресс-тесты для определения наркотиков по анализу мочи. Как будем организовывать этот процесс? Как-то стремно... Может у кого-нибудь иная информация? Поделитесь, пожалуйста.
Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 385 раз

Re: Предсменный контроль

Сообщение admin »

Все, приплыли … осталось только мочу собирать :shock:
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

На наркоту проверять надо если не подтверждается алкоголь, а признаки опьянения в наличии. Так что имейте на всякий такой случай 2-3 штуки и штобы они вам не пригодились
allaRus
Начинающий
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 янв 2014 12:35

Re: Предсменный контроль

Сообщение allaRus »

"На наркоту проверять надо если не подтверждается алкоголь, а признаки опьянения в наличии. Так что имейте на всякий такой случай 2-3 штуки и штобы они вам не пригодились"
Не всё так просто, на каждый вид наркотиков свои тесты, на все виды не напасётесь. Если вам необходимо в практическом смысле, то порядок действий довольно прост. Предлагаете подозреваемому написать объяснительную, почему он находится в неадекватном состоянии и отстраняете его от работы (пишите в табеле прогул). Если работник говорит, что состояние у него самое нормальное и отказывается писать объяснительную, то даёте ему направление на мед.освидетельствование в ближайшем мед.учреждении. В направлении пишите, что просите проверить на наркотики. Времени даёте на прохождение освидетельствования, согласно установленным нормам. Если мед.учреждение подтверждает наличие наркотиков, записываете выговор в трудовую книжку. Как правило, всё заканчивается на этапе написания объяснительной. Это если практически подходить. А для проверяющих, что на этот счёт можно придумать :? , только разработать внутренний документ с описанием порядка отстранения от работы (тем более, что такой порядок есть в нормативке)
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

Не надо выдумывать велосипед. Все уже предусмотрено в инструкции. Никакую объяснительную предлагать написать не надо. В инструкции четко написано:
9. При выявлении по результатам освидетельствования у работающего состояния
опьянения работник, уполномоченный на проведение освидетельствования, составляет акт
проведения освидетельствования и незамедлительно направляет его работодателю.
А вот если работник у которого выявлено состояние (и на этом основании его уже отстранили от работы) не согласен - он вправе пройти повторное освидетельствование в медучереждении и привезти оттуда доказательства, что он трезв:
15. При несогласии работающего с результатами освидетельствования, проведенного
работником, уполномоченным на проведение освидетельствования работающий вправе
пройти повторное освидетельствование в организации здравоохранения.
В случае, если по результатам повторного освидетельствования установлен факт
отсутствия у работника состояния опьянения, работник по прибытии на место работы
допускается к работе.
allaRus
Начинающий
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 янв 2014 12:35

Re: Предсменный контроль

Сообщение allaRus »

Речь шла про наркотическое опьянение, наркотическое опьянение вы самостоятельно не выявите. Вы не медик, даже медикам нужно на это некоторое время, разве только сам провинившийся не расскажет, какой именно наркотик он принимал
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

В инструкции, в п.15.сказано:" При несогласии работающего с результатами освидетельствования, проведенного
работником, уполномоченным на проведение освидетельствования работающий вправе пройти повторное освидетельствование в организации здравоохранения".
Т.е законотворцам "до лампочки", медик Вы или менеджер, которого "уполномочили". В Беларуси нет сертифицированных тестов на определение наркотических веществ по слюне, а только по моче. Для процедуры освидетельствования по моче необходимо создать условия: ширма, посуда, наблюдатель и т.д. И самое главное: большое удовольствие уполномоченного, когда он будет иметь дело с мочой подозреваемого. Да еще ему что-то доказывать, если что...Если медик по штату-тут никуда- должностные обязанности.
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

В Инструкции нет требования, чтобы экспресс-тесты были сертифицированы. Подойдут любые. Их задача - 1-й барьер на пути принявшего работника к работе, т.е. подать сигнал тревоги. А дальше уже работнику, если он действительно "не принимал" придется доказать свою наркотрезвость в медучреждении - по всем сертифицированным правилам
Гость

Re: Предсменный контроль

Сообщение Гость »

Если продукция подлежит сертификации на территории РБ, то без сертификата ее не имеют права продавать.
Поэтому даже "любые" не должны быть в продаже. Иначе освидетельствование могут признать недействительным.
Позвонила в справочную аптек, но не ответили вразумительно. Может кто-нибудь из форумчан растолкует.
Ответить