ликбез

Работа службы охраны труда. Документация, распределение обязанностей и ответственности за работу по охране труда. Обучение и переквалификация специалистов охраны труда.
Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

ликбез

Сообщение СОТ » 10 дек 2007 12:45

B) Часто задаем себе вопрос - с чего начинать? Первое - Положение о службе, должностные инструкции - второе - номенклатура дел. И дальше наводите порядок. Сортируйте докумены, ищите, что можно найти. Святое - инструкции по охране труда. Пи составлении перечня не забывайте, что танцевать надо от штатного расписания. Но при этом не забывайте, что его надо проверить, все ли профессии соответствуют ЕТКС, совпадают ли коды, и посмотрите, выполняемые работы соответствуют ли характиристикам работ, не исключено что и туда необходимо будет внести некоторые изменения. :woohoo:
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 240 раз

RE: ликбез

Сообщение admin » 10 дек 2007 19:39

Если я правильно понял название темы, то ее назначение - постяжение начальных азов при организации работы отдела охраны труда.
Поддерживаю. Тут есть товарищи которые только начинают свою деятельность в области охраны труда.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: ликбез

Сообщение vas_pin » 10 дек 2007 20:29

А почему первое это Положение о службе, а если у меня организация 20 челов и пилю я доски, то а какой службе может идти речь? Я думаю первое, что надо сделать, это определиться на кой оно тебе надо, что б отделаться от инспектора и выполнить предписание или действительно хочешь работники не травмировались

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: ликбез

Сообщение СОТ » 13 дек 2007 10:42

рада, что заглянули.
1. Независимо от размера организации кто-то должен заниматься охраной труда. В небольших организациях достаточно и должностной инструкции на инжженера по охране труда, но идеальный вариант - и должностная инструкция и Положение о службе охраны труда. Разработать документы можно на основании Типовых республиканских (есть постановление по рассчету численности специалистов и есть Постановление о службе охраны труда). У Вас есть 2 пути решить свой вопрос:
1.1. Ввести в штатное расписание должность инженера по охране труда. Это может быть и 0.5 и на кого-то возложить обязанности через совместительство или совмещение. В этом случае обязательно нужно разработать должностную инструкцию для инженера по охране труда.
1.2. Внести изменения в должностную инструкцию работника (главный инженер, технический директор, начальник техотдела, в конце-концов просто инженер и т.д.) функции и обязанности по охране труда и этого, в пинципе, изначально будет достаточно.
Какой бы вариант вы не выбрали, надо помнить одно - без бумажки все букашки, поэтому работника надо направить на обучение в учебный центр (их достаточно сейчас везде), и в течение месяца он должен пройти проверку знаний по охране труда в вышестоящей организации или в райисполкоме, как и руководитель организации (фирмы) с первым заместителем.
2.Видно у вас была тяжелая травма, расследование проводил инспектор. Огорчена, но судя по вашему заявлению, вы еще не определились, что же важнее.
3.Спешу навязать свое мнение - главное - РАБОТНИК И ЕГО БЕЗОПАСНОСТЬ. Но и поделюсь - от исполнения предписания инспектора вас никто не освободит, выполнять будете, да еще и ответ давать в установленные сроки по каждому пунктику. Возможно, надо будет переносить срок исполнения, везете лично, берете с собоой копию письма, инспектор ставить закорючечку что получил и резюме - дает согласие на перенос или нет.
4. А чтобы работники не травмировались - все зависит от руководителя - смотрите за оборудованием и объясняйте людям - запчасти к их телу только на протезном заводе.
Р.S.Инспектора тоже люди и они бывают разные есть умные и грамотные, а есть еще зеленые, которые сами мало что знают, может от них и следует, говоря вашими словами, \"отделываться\".
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: ликбез

Сообщение vas_pin » 13 дек 2007 14:58

А какой смысл мне тратить деньги на обучение, на бумажки для приказов, если в случае травмы я все равно буду виноват (даже если работник сам поснимал все ограждения, потому что ему удобнее было так работать)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 240 раз

RE: ликбез

Сообщение admin » 13 дек 2007 15:28

Во первых надо решить вопрос зачем тебе это надо, если никто не трогает и не требует, то и создавать и писать ни у кого не возникнет желания, никто не хочет грузить себя лишними обязанностями.
С другой стороны никто с нанимателя еше не снимал ответственность за безопасные условия труда.
Но если я правильно понял суть темы которую начал СОТ, то возникла необходимость в создании службы охраны труда и что необходимо для начала её работы.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: ликбез

Сообщение СОТ » 14 дек 2007 13:30

СПАСИБО, АДМИНИСТРАТОР!
Это для тех, кто определился, что службу (как минимум должность инженера по охране труда вводить) создавать есть необходимость. Бумагой чеоловека мы не спасем, НО...
Для того чтобы объяснить человеку, как правильно работать, нужно во-первых - знать самому, во-вторых - написать инструкцию и довести требования, изложенные в ней до работника и далее инструктировать до умопомрачения, в третьих, и это в ваших руках, обеспечить безопасное состояние оборудования (это немаловажно для госпредприятий - там состояние станков ужасное)
для vas_pin
Логика - в случае травмы (если работник сам снял ограждение) - плохо довели информацию - что можно, что нельзя делать, а также не контролировали как он выполняет работу. В этом, собственно и будет заключаться Ваша вина и это в случае идеального состояния оборудования
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: ликбез

Сообщение vas_pin » 14 дек 2007 22:39

Логика?? Он имеет специальность, обучен, с ним проведен инструктаж, и мне его еще и за руку держать надо (контролировать)?

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: ликбез

Сообщение vas_pin » 15 дек 2007 00:55

я если он в туалете упадет, я буду виноват в том что дорожку ему песком не посыпал?

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: ликбез

Сообщение vas_pin » 15 дек 2007 01:00

Но, я согласен с администраторм, что это не разговор для этой темы. Я по-прежнему считаю, что главное определиться зачем это надо. Ведь если подумать, то возможность того что работник получит травму переходя дорогу раз в 10 больше, чем то, что получит на производстве. (в начале 2008 года постараюясь скинуть статистику по ДТП и случаям на производстве)

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: ликбез

Сообщение СОТ » 18 дек 2007 08:16

я в последнее время склоняюсь, что мы упускаем свою работу на производстве
сижу вторую неделю в бумагах, вот кому ЭТО надо?
сплошная работа на статистику...
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 240 раз

RE: ликбез

Сообщение admin » 18 дек 2007 09:06

Ничего нет удивительного.
А сколько бумаг у людей на производстве именно по охране труда, несчитая отчетов.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
СОТ
Инженер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 дек 2007 03:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

RE: ликбез

Сообщение СОТ » 22 дек 2007 11:55

кстати, про туалеты. История из жизни. Инспектор как-то поделился, расследовал несчастные случаи с тяжелым исходом - и смех и грех
1.женщина на складе в стеклянной банке кипятильником грела воду, шла мимо, зацепилась за провод, упала на банку, стеклом очень сильно порезалась
2.в туалете на производстве возле унитаза стояли тумбы-столбики для ног, работник пошел в туалет, подскользнулся, упал, сломал ногу.
к этим случаям, естественно, отношение однобокое, но они есть.
У меня в практике был случай, сегодня, кстати, вспоминали.
Уборщица мыла коридор, швабру прислонила к стене, наклонялась тряпку сполоснуть в ведре, а швабра в этот момент начала падать, в итоге человек глазом прямо на черенок наткнулся, вот и делай выводы... А могла бы и глаза лишиться, а из-за чего?
Самый стойкий иммунитет формируется с помощью оптимизма и чувства юмора (с) ;)

alianore

RE: ликбез

Сообщение alianore » 18 янв 2008 13:10

Здравствуйте!
Как я счастлива что нашла этот сайт!!!!:woohoo:
Чувствую буду вашим большим поклонником.
дело в том что у нас на предприятии (Аптечный склад)организовали таки службу охраны труда, а с чем это едят пока никто вроде не знает.
Мои вопросы наверное покажутся Вам очень глупыми :blush: :blush: . Но все-таки задам.
1. Почитала я постановления. Написала на всех инструкции по должностям, завела \"журнал регистрации инструкций по ОТ\". Мне в нем надо записывать вот эти самые \"должностные инструкции\", или может противопожарную или вообще вводный инструктаж? Или все что есть?
2. Кроме инструкций по профессиям, вводного инструктажа какие еще надо писать?
3. Журнал контроля за состоянием ОТ нужно делать ежедневный или ежемесячный? Или оба? И самое главное что именно туда писать? :blink:
Заранее огромное спасибо и еще раз извиняюсь за глупые вопросы.

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 1 раз

RE: ликбез

Сообщение vas_pin » 18 янв 2008 18:06

1. Приобретаете (или скачивайте прямо из этого сайта) Правила обучения безопасным методам и приемам работы, проведения инструктажа и проверки знаний по вопросам охраны труда, утвержденных постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 30.12.2003 №164. Из этих правил в узнаете кому нужны инструктажи, кому проверка знаний по вопросам охраны труда, составляете нужные перечни, находите нужные журналы и др.
2. Здесь же находите Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда, утв. Постановлением Госкомтруда Республики Беларусь от 14 июля 1994 года. И разрабатываете в соответствии с этими документом инструкции по охране труда (кстати некоторые инструкции есть на сайте).
3. Я как понял у вас склад, по-этому скачиваете Межотраслевые общих правил по охране труда, утвержденных постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 03.06.2003 №70, в них есть кое-какие требования по охране труда на складах (требования к зданиям, стелажам, лестницам и прочее). Есть еще специальные правила по складам (на сайте их нет, но постараюсь найти и закинуть). Приводите склад в соответсвие с правилами и нормами охраны труда.
И все - дело в шляпе.
p.s. а если серьезно, то это очень большой объем работы и так вкратце вам никто не поможет, но будем стараться.
В журнал вводного и-жа делается запись только о прохождении вводного инструктажа, в \"журнале регистрации инструкций по ОТ\" указываются не должностные инструкции, инструкции по охране труда - это совсем не одно и тоже (например, инструктахж проведен по интрукции по охране труда при выполнении складских работ)
Еще есть инструкция для неэлектротехнического персонала.
Журналы нужны оба, записи в них делать такие как написаны в шапках столбцов (например, \"нарушений охраны труда не выявлено\" или \"кладовщица Пупкина лазит на стелажи, не используя лестницу\")

Ответить