Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Выскажите своё мнение: подъём и спуск с аппарата, эстакады МЦК и т.п. по вертикальной лестнице высотой более 5 м, имеющей дуги ограждения, относится к верхолазной работе и обязательно цепляться фалом предохранительного пояса за элементы конструкции лестницы? Т.е. сам подъём и спуск и есть работа (верхолазная)?

Zhulik писал(а):

Выскажите своё мнение: подъём и спуск с аппарата, эстакады МЦК и т.п. по вертикальной лестнице высотой более 5 м, имеющей дуги ограждения, относится к верхолазной работе и обязательно цепляться фалом предохранительного пояса за элементы конструкции лестницы? Т.е. сам подъём и спуск и есть работа (верхолазная)?

Мое мнение - нет! Вы же не выполняете работы с этой лестницы? Ведь термин работы на высоте гласит, что это работы выполняемые на расстоянии ближе 2 метров от не огражденного перепада по высоте более 1,3 метра.

admin писал(а):Мое мнение - нет! Вы же не выполняете работы с этой лестницы? Ведь термин работы на высоте гласит, что это работы выполняемые на расстоянии ближе 2 метров от не огражденного перепада по высоте более 1,3 метра.

Я тоже склоняюсь к тому, что нет, но в Правилах по ОТ при работе на высоте сказано:

Верхолазные работы - работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которыми производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте, при этом основным средством, предохраняющим работников от падения, является предохранительный пояс.

А когда поднимаешся используешь именно пояс. Да и расшифровывают слово \"верхолазные\" не только, как \"лазит вверху\", но и как \"вверх лезет\".
Да и ещё один пункт из правил, правда касающийся антенно-мачтовых сооружений:

873. При работе на антенно-мачтовых сооружениях должны выполняться следующие требования:
работники, поднимающиеся на антенно-мачтовые сооружения, должны быть допущены к верхолазным работам;

Упор на слово \"поднимающиеся\"...

Доброго времени суток.
По моему, всё четко прописано в тех же Правилах охраны труда при работе на высоте (постановление МТ РБ от 28.04.2001 № 52):
\"63. Проходы на площадках и рабочих местах должны отвечать следующим требованиям:
...;
лестницы или скобы, применяемые для подъема или спуска работников на рабочие места, расположенные на высоте более 5 м, должны быть оборудованы устройствами для закрепления фала предохранительного пояса.\"

Доброго всем. Секунду я решил представить себе как это будет. Итак подошёл зацепился поднялся на ,, метров и что, прошу кого-то, чтобы меня отцепили?
Лестница с дугами (ограждена)!!! если и будешь падать то за ограждение не вывалишься, а улетишь до следующей площадки (если не зацепишься, но на практике сам лазил .... тупо застрянешь). А вот потом вышел на площадку не ограждённую (причём ограждение соответствующее) изволь пристегнуться к устройствам для закрепления фала предохранительного пояса.

Гарик писал(а):

Доброго всем. Секунду я решил представить себе как это будет.

К сожалению у нас еще не дошел прогресс, но по идее должна быть такая страховочная система:

Гарик писал(а):

Доброго всем. Секунду я решил представить себе как это будет. Итак подошёл зацепился поднялся на ,, метров и что, прошу кого-то, чтобы меня отцепили?
Лестница с дугами (ограждена)!!! если и будешь падать то за ограждение не вывалишься, а улетишь до следующей площадки (если не зацепишься, но на практике сам лазил .... тупо застрянешь). А вот потом вышел на площадку не ограждённую (причём ограждение соответствующее) изволь пристегнуться к устройствам для закрепления фала предохранительного пояса.

Из вашего ответа можно слелать вывод, что при подъёме по вертикальной лестнице, имеющей ограждение, не нужно применять пояс, что противоречит п. правил, приведённым ответившими на это сообщение и мной.
Всем понятно, что на практике мало кто будет пристёгиваться.
Если же подъём по лестнице на высоту более 5 м отнести к верхолазным работам, то вообще бред получится - на каждый подъём выдавать наряд-допуск. Или я что-то не так понимаю?

Да согласен. Но разговор про лестницы. А на фото .... Я лично выдел как лазят на вышку кого-то сотового оператора. Да там трос, ловитель, всё как надо. Но Zhulikа интересуют лестницы кот., ведут к какому-то оборудованию. Ведь не дураки понаделали на заводах такие лестницы с площадками (через каждые 4 метра) и ограждениями, проще ведь было бы вертикальную лестницу приварить, а там как хотите, как обезьяны или как человек-паук перемещайтесь.

Вот вырыл 325. Лестницы должны иметь ширину не менее 600 мм, высоту между ступенями не более 200 мм, ширину ступеней не менее 80 мм. Лестницы большой высоты должны иметь промежуточные площадки. Расстояние между площадками должно быть не более 4 м. (из ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 25 января 2007 г. N 5
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ КОТЛОВ С ДАВЛЕНИЕМ ПАРА НЕ БОЛЕЕ 0,07 МПА (0,7 БАР) И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ С ТЕМПЕРАТУРОЙ НАГРЕВА ВОДЫ НЕ ВЫШЕ 115 ГРАД. C)

Гарик писал(а):

Вот вырыл 325. Лестницы должны иметь ширину не менее 600 мм, высоту между ступенями не более 200 мм, ширину ступеней не менее 80 мм. Лестницы большой высоты должны иметь промежуточные площадки. Расстояние между площадками должно быть не более 4 м. (из ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 25 января 2007 г. N 5
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ КОТЛОВ С ДАВЛЕНИЕМ ПАРА НЕ БОЛЕЕ 0,07 МПА (0,7 БАР) И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ С ТЕМПЕРАТУРОЙ НАГРЕВА ВОДЫ НЕ ВЫШЕ 115 ГРАД. C)

В различных правилах хватает несостыковок.
Из Правил по ОТ при работе на высоте требования не такие жесткие к площадкам.

194. Лестницы высотой более 10 м должны быть оборудованы площадками для отдыха не реже, чем через каждые 10 м по высоте.

Можно ли ставить леса не на землю, а на площадку обслуживания аппарата на высоте 15 м для выполнения ремонтных работ? Поставить леса с земли не представляется возможным из-за мешающих трубопроводов. Или только с вышки такую работу можно выполнять?
P.S. Площадка выполнена из рифленки, леса инвентарные и будут устанавливаться для равновесия на подкладки.

Zhulik писал(а):Можно ли ставить леса не на землю, а на площадку обслуживания аппарата на высоте 15 м для выполнения ремонтных работ? Поставить леса с земли не представляется возможным из-за мешающих трубопроводов.
P.S. Площадка выполнена из рифленки, леса инвентарные и будут устанавливаться для равновесия на подкладки.

ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА РБ 28 апреля 2001 г. N 52

п.91 В тех случаях, когда невозможно выполнить эти требования, средства подмащивания должны быть оборудованы регулируемыми опорами (домкратами) для обеспечения горизонтальности установки или установлены на временные опорные сооружения, обеспечивающие горизонтальность установки средств подмащивания.
111. Стойки, рамы, опорные лестницы и прочие вертикальные элементы лесов устанавливают и раскрепляют связями согласно проекту. Опорные стояки надежно укрепляют от расшатывания распорами и раскосами.
Под концы каждой пары стоек лесов в поперечном направлении укладывается цельная (неразрезная) подкладка из доски толщиной не менее 50 мм. Опорные подкладки укладываются на предварительно спланированную и утрамбованную поверхность.
Выравнивать подкладку с помощью кирпичей, камней, обрезков досок и клиньев не допускается.

или используйте Подвесные леса

Zhulik писал(а):Или только с вышки такую работу можно выполнять?

Смотря какую работу.

Спасибо. П.91 видел, но сомневался, что прощадки обслуживания можно назвать временными опорными сооружениями. А про вышки так спросил, на крайний случай.

А для вышек строительных желеных "Тура" требования к испытаниям такие же как и у лестниц или нет ? И нужны ли их паспорта и акты ввода в эксплуатацию после сборки ??? Ато и на лестницу похоже и на леса и вообще что с ней с этой турой делать

См. ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ
п.297 в частности и далее по тексту
а вообще на вышки эти правила и распространяются

А для вышек строительных желеных "Тура" требования к испытаниям такие же как и у лестниц или нет ? И нужны ли их паспорта и акты ввода в эксплуатацию после сборки ??? Ато и на лестницу похоже и на леса и вообще что с ней с этой турой делать

"Тура" это теже леса, и в первую очередь необходимо проверить соответствуют ли они нашим стандартам?!