Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Создали у себя на предприятии, которое не является производителем электроэнергии комиссию для проверки знаний. Работа заключается в программировании контроллеров. Для доступа на ГРЩУ и к шкафам, требуется группа по электробезопасности.
Согласно пункту 1.4.30 ПТЭ, как правило председателем назначается ответственный за электрохозяйство, у нас на предприятии как такового нет. Согласно пункту 1.4.31 председатель должен пройти проверку в РосТехнадзоре, у нас не проходил соответственно. И органы РосТехгадзора пытаются опротестовать законность комиссии.
Наше предприятии - 4 комнаты в офисном комплексе и подводится к нам максимум 380 В, а согласно пункту 1.2.4, тогда не обязательно иметь ответственного за электрохозяйство.

Вопрос - Где собственно правда, и как убедить РосТехнадзор, что в комиссии и на предприятии нам не требуется ответственный за электрохозяйство?
Буду благодарен за советы и законные обоснования, как правоты, так и отсутствии оной.

Подскажите, какое минимальное колличество и какой состав комиссии по проверке знаний? А лучше, если есть, то укажите какой-нибудь нпа по данному вопросу. Заранее благодарен.

Все о комисиях написано в Положении о комиссии организации для проверки знаний работающих по вопросам охраны труда

п.2. Комиссия организации создается приказом руководителя организации. Возглавляет комиссию организации руководитель организации или его заместитель, ответственный за организацию охраны труда. В ее состав включаются специалисты службы охраны труда, юридической службы, главный энергетик, главный механик, главный технолог и другие главные специалисты, уполномоченные представители профессиональных союзов, специальных государственных органов надзора и контроля (при необходимости и по согласованию с этими органами).
п.8. Комиссия организации (комиссия структурного подразделения) правомочна принимать решение при участии в ее работе не менее половины состава комиссии (не менее трех человек).

А если организация коммерческая и нету главного энергетика и т.д., а есть руководитель, инженер и рабочие. Какие возможны варианты?

Александр 123 писал(а):

А если организация коммерческая и нету главного энергетика и т.д., а есть руководитель, инженер и рабочие. Какие возможны варианты?

Ну Вы уже дословно все воспринимаете.
Нужно пройти проверку знаний в вышестоящих организациях, а для Вашего случая в комиссии при облисполкоме, в первую очередь вашему руководителю и как минимум ещё двоим инженерам (специалистам). Вот тогда и выполнится условие п.8 Положения (не менее трех).

К сожалению, нас с руководителем набирается только двое. Спасибо за информацию.

Подскажите профсоюз должен ли в комисии по проверке знаний по вопросам охраны труда? Согласно п.2 я понимаю, что только с его согласия. Однако проверяли похожую организацию (незнаю кто проверял) и одним из нарушений - отсутствие профсоза в составе комиссии. Поскажите пожалуйста. НПА сформулируют так, что каждый понимает по своему(трактует в сою пользу)

2. Комиссия организации создается приказом руководителя организации. Возглавляет комиссию организации руководитель организации или его заместитель, ответственный за организацию охраны труда. В ее состав включаются специалисты службы охраны труда, юридической службы, главный энергетик, главный механик, главный технолог и другие главные специалисты, уполномоченные представители профессиональных союзов, органов, уполномоченных на осуществление контроля (надзора) (при необходимости и по согласованию с этими органами).

Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 N 210 (ред. от 31.05.2011) "О комиссиях для проверки знаний по вопросам охраны труда" (вместе с "Положением о комиссии организации для проверки знаний работающих по вопросам охраны труда") {КонсультантПлюс}

Формулировка "включаются" , а не "могут включаться" говорит об обязательности этого включения

Гость писал(а):Подскажите профсоюз должен ли в комисии по проверке знаний по вопросам охраны труда? Согласно п.2 я понимаю, что только с его согласия. Однако проверяли похожую организацию (незнаю кто проверял) и одним из нарушений - отсутствие профсоза в составе комиссии. Поскажите пожалуйста. НПА сформулируют так, что каждый понимает по своему(трактует в сою пользу)

Если у вас нет профсоюза - не включайте. Если есть - включайте. Что изменится от того, что будет сидеть (за частую виртуально) в комиссии профлидер?

killman писал(а): Что изменится от того, что будет сидеть (за частую виртуально) в комиссии профлидер?

Отсутствие представителя профсоюза в комиссии (при наличии профсоюзной организации) - повод для инспектора записать в предприсание как нарушение

Я понимаю, что хуже не будет. Что бы пройти нашему "профлидеру" проверку зананий по вопросам охраны труда в вышестоящей нужно написать письмо, с просьбой пройти проверку; получить ответ и только после выдачи уведомления (не познее 15 дней) можно "сдаваться". Целая бюрократия Но все таки хотелось бы услышать как Вы понимаете п.2. Заранее спасибо!

Гость писал(а):

killman писал(а): Что изменится от того, что будет сидеть (за частую виртуально) в комиссии профлидер?

Отсутствие представителя профсоюза в комиссии (при наличии профсоюзной организации) - повод для инспектора записать в предприсание как нарушение

Очки оденьте! Где в моём посте написано, что я предлагаю не включать профлидера при его наличии?

Гость писал(а):Я понимаю, что хуже не будет. Что бы пройти нашему "профлидеру" проверку зананий по вопросам охраны труда в вышестоящей нужно написать письмо, с просьбой пройти проверку; получить ответ и только после выдачи уведомления (не познее 15 дней) можно "сдаваться". Целая бюрократия Но все таки хотелось бы услышать как Вы понимаете п.2. Заранее спасибо!

Бюрократия не победима.
Я, постом ранее, ответил, как вам поступить в данной ситуации.

Гость писал(а):

2. Комиссия организации создается приказом руководителя организации. Возглавляет комиссию организации руководитель организации или его заместитель, ответственный за организацию охраны труда. В ее состав включаются специалисты службы охраны труда, юридической службы, главный энергетик, главный механик, главный технолог и другие главные специалисты, уполномоченные представители профессиональных союзов, органов, уполномоченных на осуществление контроля (надзора) (при необходимости и по согласованию с этими органами).

Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 N 210 (ред. от 31.05.2011) "О комиссиях для проверки знаний по вопросам охраны труда" (вместе с "Положением о комиссии организации для проверки знаний работающих по вопросам охраны труда") {КонсультантПлюс}

Формулировка "включаются" , а не "могут включаться" говорит об обязательности этого включения

Дело не в словах "включаются" и "могут включаться", а в "и другие главные специалисты запятая и едет перечисление кого, при необходимости и по согласованию. Я трактую это так.

"Другие главные специалисты" относилось к перечисляемым перед этим главному энергетику, главному механику, главному технологу. Ведь могут еще быть главный сварщик, главный метролог и еще масса главных, вот их и имели в виду.
Фраза "при необходимости и по согласованию с этими органами" относится к упоминаемым перед этим "органам , уполномоченным на осуществление контроля (надзора).
А вот "уполномоченные представители профсоюза" здесь не относятся ни к главным специалистам, ни к органам контроля. Их участие в комиссии обязательно.

Помогите понять (работаю недавно) есть у меня в организации структур подразделение ПИЩЕБЛОК шеф-повару как руководителю где проходить проверку знаний у меня в кабинете ОТ либо направлять на вышестоящую???