Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Согласно п.55 Инструкции о порядке обучения и т.д (№175 от 28.11.08) -
Первичный инструктаж на рабочем месте и повторный инструктаж могут не проводиться с лицами, которые не заняты на работах по монтажу, эксплуатации, наладке, обслуживанию и ремонту оборудования, использованию инструмента, хранению и применению сырья и материалов (за исключением работ с повышенной опасностью).
Можно ли не проводить повторные инструктажи бухгалтеру, экономисту и друг. лицам, если они работают с компьютерами и ксероксами???

Вам сложно провести повторный инструктаж? Я бы проводил. Это брешь в законодательстве. На мой взгляд перечень лиц освобождённых от первичного/повторного инструктажей вообще надо упразнить. Он не имеет смысла. Есть инструкция, будь добр - получи инструктаж. С директором тоже надо проводить инструктажи - но кто это делает?

На счет директора это точно))
У нас объединение - наниматель генерального директора, его замов - Министр. Что-то моего директора на повторные не вызывают!! Провожу сам.
А что касается упразднить перечень освобожденных - согласен! С другой стороны у меня 75 чел на ПК.
А вообще тупо! Скоро на бутылках будем писать "Открывать пробкой вверх"

п.2 инструкции гласит не однозначно:

2. К работе с ПК допускаются работники, не имеющие медицинских противопоказаний, прошедшие инструктаж по вопросам охраны труда, с группой по электробезопасности не ниже I.
(Межотраслевая типовая инструкция по охране труда при работе с персональными компьютерами)

Я могу это понять как постоянное (первичный, повторный) инструктирование по типовой инструкции в соответствии со 175 постановлением, а могу понять как прошедшего инструктаж по основной профессии. А так как по основной профессии не требуется инструктаж, то его и вообще не требуется. Тут как фишка ляжет.
В защиту того, что не надо проводить инструктаж:
Посмотрите содержание типовой инструкции. Её предназначение быть правилами (как у санитаров). Требования к рабочему месту, регламентированные перерывы, стандартные мероприятия перед началом, по окончании и в аварийных ситуациях, общие права и обязанности.
Мое мнение. Не требуется проведение повторного инструктажа

получается бухгалтеру (как бухгалтеру по основной работе не нужно проходить медосмотр, не нужно его и инструктировать по охране труда, по электробезопасности (1 группа) потому что всё что опасно и вредно - связано с ЭВМ?

"Как корабль Вы (лично) назовете, так корабль и поплывет".
Как составите свои Перечни лиц освобожденных... , так тому и быть.
Работа над уменьшением показателя приемлимого Риска дело благородно- неблагодарное, по причине ее трудоемкости и сомнительности конечного результата.

В межотраслевой инструкции по охране труда при работе с персональным компьютером прописано, что к работе допускаются лица прошедшие инструктаж. К примеру, бухгалтер, освобожден от первичного и повторного. Как поступить?

Вы вообще читали эту тему, до того, как задали вопрос?
Мы вам не дадим указаний. Мнения разделились.

Так как работа на компьютере не является прямым видом деятельности бухгалтера, хоть она и сидит за ним весь день, а это нигде не оговорено. Таким образом проводится целевой инструктаж один раз и все.От повторного эти люди просто освобождаются согласно Перечня.

Maikliv писал(а):Так как работа на компьютере не является прямым видом деятельности бухгалтера, хоть она и сидит за ним весь день, а это нигде не оговорено. Таким образом проводится целевой инструктаж один раз и все.От повторного эти люди просто освобождаются согласно Перечня.

то как у вас организовано не факт что правильно вы можете вообще молчать - так что - ей не работать?

ОГОВАРИВАЕТСЯ ВСЁ В Д О Л Ж Н О С Т Н Ы Х И Н С Т Р У К Ц И Я Х - ИХ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.

если грамотно составленная инструкция должностная, то там всё есть
20281 бухгалтер выпуск ЕКСД - 01, код по ОКЗ 2411, 3433
БУХГАЛТЕР

Должностные обязанности. Выполняет работу по ведению бухгалтерского учета имущества, обязательств и хозяйственных операций (учет основных средств, товарно-материальных ценностей, затрат на производство, реализации продукции, результатов хозяйственно-финансовой деятельности, расчеты с поставщиками и заказчиками, а также за предоставленные услуги и т.п.). Участвует в разработке и осуществлении мероприятий, направленных на соблюдение финансовой дисциплины и рациональное использование ресурсов. Осуществляет прием и контроль первичной документации по соответствующим участкам бухгалтерского учета и подготавливает их к счетной обработке. Отражает на счетах бухгалтерского учета операции, связанные с движением основных средств, товарно-материальных ценностей и денежных средств. Составляет отчетные калькуляции себестоимости продукции (работ, услуг), выявляет источники образования потерь и непроизводительных затрат, подготавливает предложения по их предупреждению. Производит начисление и перечисление налогов и сборов в республиканский, региональный и местный бюджеты, страховых взносов в государственные внебюджетные социальные фонды, платежей в банковские учреждения, средств на финансирование капитальных вложений, заработной платы рабочих и служащих, других выплат и платежей, а также отчисление средств на материальное стимулирование работников организации. Обеспечивает руководителей, кредиторов, инвесторов, аудиторов и других пользователей бухгалтерской отчетности сопоставимой и достоверной бухгалтерской информацией по соответствующим направлениям (участкам) учета. Разрабатывает рабочий план счетов, формы первичных документов, применяемые для оформления хозяйственных операций, по которым не предусмотрены типовые формы, а также формы документов для внутренней бухгалтерской отчетности, участвует в определении содержания основных приемов и методов ведения учета и технологии обработки бухгалтерской информации. Участвует в проведении экономического анализа хозяйственно-финансовой деятельности организации по данным бухгалтерского учета и отчетности в целях выявления внутрихозяйственных резервов, осуществления режима экономии и мероприятий по совершенствованию документооборота, в разработке и внедрении прогрессивных форм и методов бухгалтерского учета на основе применения современных средств вычислительной техники, в проведении инвентаризаций денежных средств и товарно-материальных ценностей. Подготавливает данные по соответствующим участкам бухгалтерского учета для составления отчетности, следит за сохранностью бухгалтерских документов, оформляет их в соответствии с установленным порядком для передачи в архив. Выполняет работы по формированию, ведению и хранению базы данных бухгалтерской информации, вносит изменения в справочную и нормативную информацию, используемую при обработке данных. Участвует в формулировании экономической постановки задач либо отдельных их этапов, решаемых с помощью вычислительной техники, определяет возможность использования готовых проектов, алгоритмов, пакетов прикладных программ, позволяющих создавать экономически обоснованные системы обработки экономической информации.
Должен знать: нормативные правовые акты, другие методические и нормативные материалы по организации бухгалтерского учета имущества, обязательств и хозяйственных операций и составлению отчетности; формы и методы бухгалтерского учета в организации; план и корреспонденцию счетов; организацию документооборота по участкам бухгалтерского учета; порядок документального оформления и отражения на счетах бухгалтерского учета операций, связанных с движением основных средств, товарно-материальных ценностей и денежных средств; методы экономического анализа хозяйственно-финансовой деятельности организации; правила эксплуатации вычислительной техники; экономику, организацию труда и управления; рыночные методы хозяйствования; основы трудового законодательства; правила и нормы охраны труда и пожарной безопасности.
Квалификационные требования.
Бухгалтер I квалификационной категории: высшее профессиональное (экономическое) образование и стаж работы в должности бухгалтера II квалификационной категории не менее 3 лет.
Бухгалтер II категории: высшее профессиональное (экономическое) образование и стаж работы в должности бухгалтера не менее 3 лет.
Бухгалтер: высшее профессиональное (экономическое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее специальное (экономическое) образование и стаж работы в должностях, замещаемых специалистами со средним специальным образованием в области бухгалтерского учета не менее 3 лет.

Это основа для должностной инструкции, напомню Для примера приведу должностную инструкцию из программы Консультант-плюс обратите внимание на должностные обязанности:
6.9. Участвовать в проведении экономического анализа хозяйственно-финансовой деятельности организации по данным бухгалтерского учета и отчетности в целях выявления внутрихозяйственных резервов, осуществления режима экономии и мероприятий по совершенствованию документооборота, в разработке и внедрении прогрессивных форм и методов бухгалтерского учета на основе применения современных средств вычислительной техники, в проведении инвентаризаций денежных средств и товарно-материальных ценностей.
6.12. Участвовать в формулировании экономической постановки задач либо отдельных их этапов, решаемых с помощью вычислительной техники, определять возможность использования готовых проектов, алгоритмов, пакетов прикладных программ, позволяющих создавать экономически обоснованные системы обработки экономической информации.

т.е. он не только должен работать с ПЭВМ, но и знать определённые прикладные программы, а не просто набирать текст от балды

а отсюда и вытекают и инструктажи, и медосмотры... более 30% рабочего времени за ЭВМ

СОТочка писал(а):

а отсюда и вытекают и инструктажи, и медосмотры... более 30% рабочего времени за ЭВМ

Все так, только при чем здесь 30%? СанПиНом 9-131 не устанавливается количественный минимум времени работы на ПЭВМ для медосмотров и т.д. Все эти проценты времени занятости с ЭВМ от общего количества рабочего времени определяют отнесение работы на ЭВМ к соответствующей категории для установления времени регламентированных перерывов и только.

profob писал(а):

СОТочка писал(а):

а отсюда и вытекают и инструктажи, и медосмотры... более 30% рабочего времени за ЭВМ

Все так, только при чем здесь 30%? СанПиНом 9-131 не устанавливается количественный минимум времени работы на ПЭВМ для медосмотров и т.д. Все эти проценты времени занятости с ЭВМ от общего количества рабочего времени определяют отнесение работы на ЭВМ к соответствующей категории для установления времени регламентированных перерывов и только.

п.5.6.3 Инструкции №47 по проведению медосмотров
Наблюдение за экранами ВДТ
при буквенно-цифровом отображении - более 3 часов в смену (простите, 37%, ошиблась)
при графическом отображении - более 5 часов в смену 62,5%
отсюда

Работа на ЭВМ-это не только наблюдение за экраном, но еще и п.5.3 (стереотипные рабочие движения: локальные мышечные напряжения), что характерно при пользовании клавиатурой. (В старом 33 постановлении это было основным фактором при работе на ЭВМ , помните п.5.2?)
Так что по п.5.3 часов нет, а есть сам факт. К тому же в п.11.2 СанПиН 9-131 значится: "11.2. К непосредственной работе с ВДТ, ЭВМ и ПЭВМ допускаются лица, не имеющие медицинских противопоказаний" - опять же без ссылки на время пользования.
То есть: если работника обязывают пользоваться ЭВМ - нужно убедиться в отсутствии противопоказаний

и че? мне главного бухгалтера на медосмотр отправлять? как-то не смешно

R3tw3R писал(а):и че? мне главного бухгалтера на медосмотр отправлять? как-то не смешно

В свое время у меня прошла медосмотр вся централизованная бухгалтерия районного управления образования - и таки выявили троих, которым работа на ЭВМ противопоказана (двоих по глазам, а одну - по нервной системе), в заключительном акте так и написали: перевести на работу, не связанную с использованием ЭВМ