Страница 7 из 8
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 22 мар 2013 08:39
evgpol
admin, спасибо за однозначный ответ. Но если можно ссылку на НПА, ТНПА.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 24 мар 2013 00:11
ELENA
Может кому пригодится следующая статейка из журнала "Главная книга"... это к первоначальному обсуждению данной темы "Профессиональное обучение рабочих на производстве"
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 28 мар 2013 13:12
admin
Я дико извиняюсь за задержку с ответом. Перепроверял себя.
To, evgpol
Есть Перечень профессий для подготовки рабочих. Указанные там профессии могут обучаться на производстве. Остальные в учреждениях образования.
Хотя меня до сих пор мучают сомнения почему он был переименован и звучит очень странно. Раньше он так и назывался «… обучения на производстве». Но факт остается фактом. Нет профессии в списке — отправляете на учебу, есть — составляйте программу, обучайте и т.д.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 28 мар 2013 20:54
Гость
Уважаемый админ! А разве где-то написано то , что Вы сообщили: "Указанные там профессии могут обучаться на производстве. Остальные в учреждениях образования."
Ведь это Ваши предположения! Ни в тексте самого перечня, ни в тексте утверждающего его постановления ничего такого не говорится.
И еще одна Ваша фраза " Но факт остается фактом. Нет профессии в списке — отправляете на учебу, есть — составляйте программу, обучайте и т.д." ничем не подкрепляется! Пожалуйста, поясняйте.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 29 мар 2013 09:06
admin
Гость писал(а):А разве где-то написано то , что Вы сообщили: "Указанные там профессии могут обучаться на производстве. Остальные в учреждениях образования."
Не понимаю в чем претензия?
Гость писал(а):Ведь это Ваши предположения! Ни в тексте самого перечня, ни в тексте утверждающего его постановления ничего такого не говорится.
Знаю, в тексте ничего не написано. Я консультировался с нашей службой подготовки кадров и задавал им такой же вопрос: «Где написано, что этот перечень для обучения
на производстве?». На одном из семинаров им давали разъяснения, что этот перечень применяется для обучения на производстве. вот и все подтверждение моих слов.
Кто из нас виноват, что законодатели немного промахнулись?
При обучении работника нужно обращать внимание на правила промышленной безопасности (краны, сосуды, газ и т.п.) в них может быть оговорено отдельно где могут обучаться работники (в большинстве случаев — в специализированных организациях, не на производстве).
Может у Вас есть другая информация? Поделитесь ей?
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 29 мар 2013 16:13
Гость
Разъяснения на одном из семинаров к делу не пришьешь. "Обучения на производстве" как термина или официального понятия уже нет. Обучение должно проходить в соответствии с Кодексом об образовании, а в нем нет такой фразы "обучение на производстве".
Сейчас это называется "освоение образовательных программ подготовки, переподготовки и повышения квалификации в иных организациях, которым в соответствии с законодательством предоставлено право осуществлять образовательную деятельность, реализующих образовательные программы дополнительного образования взрослых"
Есть сомнительные рекомендации, не имеющие регистрационных данных (а стало быть не являющиеся нормативным документом) на сайте Минобразования
http://edu.gov.by/ru/main.aspx?guid=17771
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 01 апр 2013 10:16
admin
Гость писал(а):Разъяснения на одном из семинаров к делу не пришьешь.
…
Есть сомнительные рекомендации, не имеющие регистрационных данных (а стало быть не являющиеся нормативным документом) на сайте Минобразования
http://edu.gov.by/ru/main.aspx?guid=17771
Правильно. Я и не претендую на роль первоисточника. У нас так многие нормативные документы пишутся.
Гость писал(а):"Обучения на производстве" как термина или официального понятия уже нет. Обучение должно проходить в соответствии с Кодексом об образовании, а в нем нет такой фразы "обучение на производстве".
Сейчас это называется "освоение образовательных программ подготовки, переподготовки и повышения квалификации в иных организациях, которым в соответствии с законодательством предоставлено право осуществлять образовательную деятельность, реализующих образовательные программы дополнительного образования взрослых"
Согласитесь. Я не Минобр, что-бы давать ответы такими сложными фразами. Вы мне не пишите официальный запрос, а я не официальное лицо уполномоченное на выдачу ответов и рекомендаций. Если на сайте Минобр нет чет кого объяснения, то что говорить об этом сайте? Если вдруг вздумаете писать официальный запрос и получите ответ, то опубликуйте его здесь, пожалуйста. Буду ОЧЕНЬ признателен.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 01 апр 2013 17:19
Гость
Непосредственно в организации
можно проводить подготовку (по профессии), переподготовку (на другую профессию) и повышение квалификации (на более высокий разряд)
по любой профессии, если соответствующими правилами (безопасности, эксплуатации, устройства и прочими) не предъявляется к процессу обучения по этой профессии специальных требований по подготовке (пример - персонал, обслуживающий ГПМ, где в Правилах устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов сказано:
387. Обучение обслуживающего персонала должно проводиться учреждениями образования.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 02 апр 2013 06:29
admin
Тогда разъясните, для чего предназначен вышеуказанный перечень?
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 02 апр 2013 17:01
Гость
Этот перечень был установлен для реализации п.5 Положения о непрерывном профессиональном обучении по профессиям рабочих (для определения сроков получения дополнительного образования взрослых при освоении содержания образовательных программ повышения квалификации, переподготовки, профессиональной подготовки рабочих)
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 18 дек 2013 15:30
Гость
Доброго времени суток!
Тогда уважаемый Гость попутный вопрос. В этом же списке написаны номер ЕТКС, срок обучения и присваиваемый квалификационный разряд. Ворос по рязряду: посте обучения рабочего не имеющего професси или при переподготовке присваивается только тот разряд который указан в списке или можно присваивать более высокий. К примеру кладовщик после 1 месяца обучения 3 разряд, а 4 можно присвоить если работник хорошо усвоил программу???
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 18 дек 2013 16:51
Гость
При первоначальном обучении просваивается тот разряд, который указан в упоминавшемся перечне, а в дальнейшем руководствуйтесь Общими положениями ЕТКС:
13. Вопрос о присвоении (повышении) квалификационного разряда рабочему рассматривается квалификационной комиссией организации (производственного структурного подразделения) на основании заявления рабочего, прошедшего обучение, по представлению руководителя соответствующего подразделения (мастера, начальника смены и т.д.).
Более высокий квалификационный разряд рабочему наниматель вправе присваивать также с учетом разработки и реализации им эффективных мер по экономии и рациональному использованию топливно-энергетических и материальных ресурсов. При этом условия, порядок присвоения разрядов по данному основанию, а также критерии оценки эффективности указанных мер предусматриваются в организации самостоятельно с учетом имеющихся разрядов работ.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 19 дек 2013 16:13
Гость
Спасибо Гость!!!
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 16 дек 2014 12:59
Гость
Подскажите, можно ли на предприятии самим разработать программу обучения для выполнения разовых работ на сверлильном и заточном станках. Каким документом это регламентировано. Спасибо.
Re: ОБУЧЕНИЕ РАБОЧИХ-КАК ПРАВИЛЬНО ПРИНЯТЬ И ДОПУСТИТЬ
Добавлено: 16 дек 2014 15:00
Гость
Проведите инструктаж по ОТ "при выполнении работ на..." по предварительно разработанной вами инструкции в соответствии с Инструкцией МТСЗ № 176 и этого будет достаточно