Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Это все правильно, лицо ответственное за ИС и БЭ проходит обучение в специализированных учебных заведениях и проверку знаний они проходят в ГОСПРОМНАДЗОРЕ, и вот как раз это лицо может быть в комиссии по проверке знаний рабочих....лицо отв.за ИС и БЭ лифтов в комиссии в организации у лифтера, вы почитайте инструкцию № 31 о порядке создания и деятельности комиссий по проверке знаний по вопросам ПБ, а вы мне приводите инструкцию о порядке подготовки и проверки знаний по вопросам ПБ

zhukigor455 писал(а): 10 июл 2019 11:21Почему Вы Torina умеете всё перевернуть

И Вам добрый день. Я не истина в последней инстанции и, если сомневаюсь в чём-либо, поступаю так

zhukigor455 писал(а): 10 июл 2019 11:21Позвоните в Госпромнадзор по тел. тел. (8-017) 212-30-05, уточните.

Всем спасибо за обсуждения, но так до конца и не разобралась нужна эта проверка знаний с работниками на 0,25 ставки строителями или нет и по какому документу ее проводить (инструкция по взрывобезопасности или правила какие-нибудь).

natan2013 писал(а): 10 июл 2019 11:31Всем спасибо за обсуждения, но так до конца и не разобралась нужна эта проверка знаний с работниками на 0,25 ставки строителями или нет и по какому документу ее проводить (инструкция по взрывобезопасности или правила какие-нибудь).

Я написала телефон отдела по проверке знаний Госпромнадзора. Позвоните, там Вам по этому вопросу дадут точную информацию...кстати, там очень классные люди работают, они Вам в консультации не откажут.

Если вы считаете, что ваш маляр является рабочим по профессии, связанной с ведением работ на опасных или потенциально опасных объектах, или выполняют работы по их обслуживанию (что не свойственно для маляра), то проводите проверку знаний. Второй вопрос по какому документу её проводить - абсолютно закономерный. НИ по КАКОМУ!!!! Я задавал этот вопрос экспертам Госпромнадзора (именно в части таких профессий строительных, отделочных), которые проверяли у нас выполнение условий лицензий, в объеме каких документов, инструкций проводить проверку знаний. Ответ был такой - "А я таким вопросам раньше не задавался". Очевидно, что при разработке инструкции в Госпромнадзоре, за шаблон была взята Минтрудовская инструкция, но они не поинтересовались по каким же инструкциям всё же надо проходить проверку знаний рабочим строительных специальностей, тем же каменщикам, малярам, штукатурам, электросварщикам, монтажникам (не берём стропальщиков и машинистов кранов у которых есть производственные инструкции).

dima1505 писал(а): 15 июл 2019 21:21Добрый день. Подскажите как быть с работниками, получившими по результатам проверки знаний по охране труда оценку «не прошёл». В течении месяца должны пройти повторную проверку знаний. Но какую работу они могут выполнять в этот промежуток. Или необходимо отстрелять работника как не прошедшего проверку знаний. Но с другой стороны, тот же вопрос возникает когда работник не прошёл проверку знаний, т.к. был на больничном и должен пройти её в течении месяца. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

добрый день! в течении месяца, если соблюдено условие: "До истечения действия результатов предыдущей проверки знаний по вопросам охраны", если срок проверки прошёл ( п.2 ч.2 ст. 49 ТК наниматель обязан не допускать к работе (отстранить от работы) в соответствующий день (смену) работника, не прошедшего инструктаж, стажировку и проверку знаний по вопросам охраны труда), следовательно периодичность просрочена, допускать к работе нельзя.
Про больничный - более деликатный вопрос, по факту тоже не пройдена проверка. но отстранение по уважительной причине - с сохранением зп (как мне кажется), а вот если без уважительной причины, то и зп платить не за что, домой до пересдачи. а пересдача через 15 дней (9. Перед проверкой знаний по вопросам охраны труда работодателем для работающих при необходимости организуются информационные мероприятия (семинары, лекции, консультации и другие) по вопросам охраны труда.
О дате и месте проведения проверки знаний по вопросам охраны труда работники уведомляются не позднее чем за 15 дней)

11. До истечения действия результатов предыдущей проверки знаний по вопросам охраны труда работающие, не прошедшие проверку знаний по вопросам охраны труда в комиссиях (показавшие неудовлетворительные знания, не явившиеся на проверку знаний без уважительной причины), подлежат повторной проверке знаний по вопросам охраны труда в месячный срок.
27. Рабочие, занятые на работах с повышенной опасностью, а также на объектах, поднадзорных органам, уполномоченным на осуществление контроля (надзора), проходят периодическую проверку знаний по вопросам охраны труда в сроки, установленные соответствующими нормативными правовыми актами, но не реже одного раза в год.

Как то так. Но это моё мнение, я могу ошибаться

Здравствуйте. Вопрос по оборудованию, не поднадзорному Госпромнадзору, на котором охрана труда регламентируется соответствующими Межотраслевыми правилами (подвесные люльки с электроприводом, строительные подъемники, мобильные подъемные рабочие платформы). К работе допускаются рабочие, имеющие соответствующую квалификацию по профессии (маляр, штукатур и т.д.) и кроме всего прочего (там еще ряд условий), прошедшие проверку знаний по охране труда (в объеме, соответствующем должностным (профессиональным) обязанностям работника, выполняющего работы из подвесной люльки с электроприводом (остановимся на люльках, по строительным подъемникам и МПРП требования аналогичные). По 175 Постановлению обучение по вопросам по ОТ можно организовать на предприятии силами кадровой службы (п. 5) или инженера по подготовке кадров... Проверку знаний проводит комиссия, созданная приказом по организации (например, директор, главный инженер (назначенный приказом лицом по надзору за безопасной эксплуатацией строительных подъемников, прошедший обучение и проверку знаний в учреждении доп. образования по Межотраслевым правилам и имеющий удостоверение по ОТ как лицо по надзору). В обязанности лица по надзору входит участие в комиссии по проверке знаний по ОТ рабочих. Далее. 9. Перед проверкой знаний по вопросам охраны труда с лицами, указанными в подпунктах 2.1 - 2.9 пункта 2 настоящей Инструкции, работодателем при необходимости организуются семинары, лекции, консультации и другие занятия. (Пост. 175). Для чтения лекции или проведения семинара организация может привлечь по договору ИП с высшим техническим или педагогическим образованием и соответствующей квалификацией. А может ли организация для участия в работе комиссии по проверке знаний пригласить по договору ИП, прошедшего обучение в учреждении доп. образования и имеющего удостоверение по ОТ как лицо по надзору? Согласно Межотраслевым правилам, обязанности лица по надзору (в частности, проводить ПТО) может выполнять сотрудник другой организации (по договору), (про ИП там ничего не сказано). А участвовать в составе комиссии по проверке знаний ИП может? Если нет, в каких ТНПА или НПА это сказано? Я так понимаю, должен быть прямой запрет. Это ведь не является видами деятельности, подлежащими аккредитации в Минтруда (лицо по надзору входит в сосав комиссии по проверке знаний, но функций инженера по ОТ не исполняет). Или я не прав?

magik61 писал(а): 22 авг 2019 20:35Для чтения лекции или проведения семинара организация может привлечь по договору ИП с высшим техническим или педагогическим образованием и соответствующей квалификацией.
Проверку знаний проводит комиссия, созданная приказом по организации (например, директор, главный инженер (назначенный приказом лицом по надзору за безопасной эксплуатацией строительных подъемников, прошедший обучение и проверку знаний в учреждении доп. образования по Межотраслевым правилам и имеющий удостоверение по ОТ как лицо по надзору).

а откуда данная инфа?
Состав комиссии по вопросам ОТ регулирует 210 пост минтруда

2. Комиссия организации создается приказом руководителя организации. Возглавляет комиссию организации руководитель организации или его заместитель, ответственный за организацию охраны труда. В ее состав включаются специалисты службы охраны труда, юридической службы, главный энергетик, главный механик, главный технолог и другие главные специалисты, уполномоченные представители профессиональных союзов, специальных государственных органов надзора и контроля (при необходимости и по согласованию с этими органами). Это из 210 пост. Инфа про про чтение лекций из Минтруда. Там мне сказали: лекции читать - пожалуйста, может ИП. А чтобы быть включенным с состав комиссии, ИП должен иметь аккредитацию, и при этом в организации исполнять ВСЕ обязанности инженера по ОТ, а то придет, деньгу срубит. протоколы подпишет и ни за что не отвечает. Из каких НПА они ЭТО взяли?

лично я доверяю только нормативке или ПИСЬМЕННЫМ ответам минтруда а трындеть они могут что угодно.
насчет читать лекции нигде не прописано а вот про включение в состав комиссии аккредитованного ИП написано в везде

Я ведь и обратился для того, чтобы узнать, что это за конкретные "везде". В пост 210 слова "индивидуальный предприниматель" не встречаются вообще. Означает ли это, что руководитель организации не имеет права заключить с ИП, имеющим соответствующую квалификацию (прошедшим проверку знаний) договор на участие в проверке знаний в объеме соответствующих ТНПА (Межотраслевых правил) и включить его своим приказом в состав комиссии? И можно ли это сделать с ИП, не имеющим аккредитации, если он не претендует на выполнение ВСЕХ обязанностей инженера по ОТ?

руководитель имеет право включить приказом в комиссию по ПЗ по вопросам ОТ аккредитованного ИП и заключить с ним договор на осуществление функций спец по ОТ (сам такие функции выполняю)
а вот возложить на него приказом ответственность за организацию работы по ОТ и осуществление контроля за соблюдением законод по ОТ НЕЛЬЗЯ

magik61 писал(а): 23 авг 2019 10:25И можно ли это сделать с ИП, не имеющим аккредитации, если он не претендует на выполнение ВСЕХ обязанностей инженера по ОТ?

нет он только может разрабатывать документацию по ОТ