Форум инженеров по охране труда в Беларуси

zhukigor455 писал(а): 09 апр 2019 08:47необоснованно проверку знаний по ОТ у подсобных рабочих

ну насчет подсобников еще обосновать можно (типа он может выполнять работы с повышенной опасностью) а вот насчет ПЗ бухгалтеров вот это не обосновано.

Спасибо за ответы. Из-за того, что наше законодательство часто можно трактовать неоднозначно, хотелось услышать комментарии специалистов.
Насколько я понял, там где это возможно, лучше обучить и провести стажировку. И уж тем более, если это касается рабочих за пределами офиса, т.е. производство, склад.
Но все же хотелось обратиться к реальной ситуации. Пришел к нам человек на работу по специальности оператор п/автоматических линий. Данная специальность предполагает работу с повышенной опасностью (Обработка металлов резанием с использованием металлообрабатывающего оборудования; Работы, выполняемые с использованием грузоподъемного оборудования - поднимает талью бобину с металлом и заряжает ее на линии). Какая для него должна быть программа обучения по ОТ? Что в ней должно быть отражено? Или эта программа по ОТ стандартная для всех рабочих специальностей?

Если рассматривать реальную ситуацию, то одной программой обучения вам не обойтись. Чтобы провести обучение нужен: учебный класс, аудио- видео материал, преподавательский состав, расписание тем по программе и т.п. Т.е. при обучении он не будет у вас работать. Реально же вы взяли его работать (надеюсь специальность оператора у него уже была), поэтому проведите первичный инструктаж на рабочем месте, стажировку по 175 инструкции и последующую проверку знаний. И допустите к самост. работе

Всем добрый день!Подскажите пожалуйста ответ на такой вот вопрос. У нас два предприятия есть ОАО и ЗАО на ОАО человек работает на 0,75 ставки, а на ЗАО на 0,25 ставки, так вот вопрос:- нужно ли проводить проверку знаний по охране труда и промышленной безопасности с работниками и писать на на них протокол, которые работаю на ЗАО на 0,25 ставки (профессия одинаковая, к примеру каменщик и на ОАО-0,75 и на ЗАО-0,25).Спасибо!

Нужно

natan2013 писал(а): 09 июл 2019 15:21нужно ли проводить проверку знаний по охране труда и промышленной безопасности с работниками и писать на на них протокол, которые работаю на ЗАО на 0,25 ставки (профессия одинаковая, к примеру каменщик и на ОАО-0,75 и на ЗАО-0,25)

Обязательно, если его профессия есть в Вашем перечне профессий и должностей работников, которые должны проходить проверку знаний. Только вот вряд ли Вы имеете право проводить проверку знаний по вопросам промышленной безопасности.

так в любом случае это две различные проверки знаний а написали так потому что обычно так все пишут правда еще забыли "по технике безопасности"
и не забывайте что это д.б. разные комиссии и члены комиссии д.б. с удостоверениями от разных организаций

natan2013
Проверка знаний по промышленной безопасности для рабочих и специалистов отличается по структуре, содержанию, составу комиссии и тд.Не путайте с проверкой знаний по вопросам охраны труда.
1.Необходим перечень рабочих, обслуживающих потенциально опасные объекты.
2.Необходим перечень специалистов, являющимися лицами ответственными в организации.
3.Берем Изменения в постановление МЧС от 6 июля 2016 г. № 31 «О некоторых вопросах подготовки и проверки знаний по вопросам промышленной безопасности», читаем состав комиссии для рабочих профессий (стропальщиков, лифтеров и т.д.) ,вычитываем состав комиссии, форму протокола и работаем над темой
4.По специалистам сложнее
4.1 Определяем вид ответственности(правила по грузоподъемным кранам(66-свежие), оборудование под избыточным давлением, др.правила).
4.2 Читаем информацию о том, как часто специалисты должны проходить проверку знаний, повышение квалификации в учебных заведениях(3 года-проверка знаний, 5-повышение квалификации как правило).
4.3 Обучаем(свидетельство о повышении квалификации специалиста не дает права осуществлять надзор, контроль и тд).Здесь важно иметь протокол проверки знаний Госпромнадзора на руках.
4.4 Пишем письмо в Госпромнадзор, отправляем на проверку знаний.Оплачиваем(некоторые учебные заведения сами договариваются, отправляют счета и тд, но это не снимает ответственности с предприятия).
4.5 Получают протокол на руки.
5.Приказ по организации на рабочего и специалиста.
С уважением к Вам, коллеги.

Всем спасибо за ответы, вот ещё тогда вопросик интересный....ну на примере того же маляра из стройгруппы...на ОАО нет ПОО и с маляром проверку по промышленной безопасности я не провожу, а вот на ЗАО есть (....взрывоопасные пылевоздушные смеси с нижним концентрационным пределом взрываемости ниже 65 г на кубический метр (производство комбикормов)...)так вот он делает ремонт на производстве, и работает на 0,25 ставки, так вот нужно ли с ним проводить проверку знаний по промышленной безопасности?Спасибо!!!

natan2013 писал(а): 10 июл 2019 07:59....взрывоопасные пылевоздушные смеси с нижним концентрационным пределом взрываемости ниже 65 г на кубический метр (производство комбикормов)...

Вы НЕ ИМЕЕТЕ право проводить проверку знаний в области промышленной безопасности. Проверка знаний осуществляется комиссиями для проверки знаний по вопросам промышленной безопасности, созданными и осуществляющими свою деятельность в порядке, установленном Инструкцией о порядке создания и деятельности комиссий для проверки знаний по вопросам промышленной безопасности, утвержденной постановлением, утвердившим настоящую Инструкцию....исключение - если у Вас есть специальное разрешение (свидетельство) на право проведения такого вида проверки знаний.

у нас есть своя комиссия, главный инженер обучен за организацию произв.контроля,я обучена за осуществление произв.контроля, а третий член комиссии лицо отв.за ИС и БЭ объекта

natan2013 писал(а): 10 июл 2019 09:43у нас есть своя комиссия, главный инженер обучен за организацию произв.контроля,я обучена за осуществление произв.контроля, а третий член комиссии лицо отв.за ИС и БЭ объекта

И что? Быть обученными мало, к сожалению...это только дает Вам право реализовывать образовательную программу обучения лиц, ответственных за безопасную эксплуатацию, т.е. Ваша организация может самостоятельно обучать по утвержденной программе своих сотрадников. Проводить проверку знаний по вопросам промышленной безопасности могут только комиссии организаций, имеющие ЛИЦЕНЗИЮ (разрешение). Если у Вас лицензии нет - Вы нарушаете закон.

Есть инструкция № 31 от 06.07.2016 (с измен.28.04.2018 № 27) там ничего не написано про лицензию, п.5 гласит: комиссия субъекта промышленной безопасности создается приказом руководителя и члены комиссии: 2. лицо, отв.за осуществление произв.контроля, 3. работники осущ.эксплуатацию ПОО и возглавляет комиссию лицо, ответственное за организацию промышленной безопасности. Так вот я понимаю что для проверки знаний лифтера и достаточно нашей комиссии(1. лицо,отв.за организацию, 2. за осуществление и 3. лицо отв.за ИС и БЭ лифтов.

natan2013 писал(а): 10 июл 2019 10:29там ничего не написано про лицензию

15. Проверка знаний осуществляется комиссиями для проверки знаний по вопросам промышленной безопасности (далее – комиссия по промышленной безопасности), созданными и осуществляющими свою деятельность в порядке, установленном Инструкцией.
п.17 При наличии у субъекта промышленной безопасности разрешения(свидетельства) на право проведения проверки знаний лиц, которые в соответствии с нормативными правовыми актами и обязательными для соблюдения требованиями технических нормативных правовых актов являются ответственными за организацию и обеспечение безопасности работ на опасных производственных и (или) потенциально опасных объектах, подлежащих государственному надзору в области промышленной безопасности, выданного Департаментом по надзору за безопасным ведением работ в промышленности Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь (далее – Госпромнадзор) в соответствии с законодательством об административных процедурах, лица, ответственные за безопасную эксплуатацию, проходят первичную и периодическую проверку знаний в комиссии субъекта промышленной безопасности. При этом проверка знаний лиц, ответственных за безопасную эксплуатацию, осуществляется с участием должностного лица Госпромнадзора в отношении работников субъекта промышленной безопасности, имеющего разрешение (свидетельство), указанное в части первой настоящего пункта. Т.е. есть разрешение - проверка знаний в комиссии предприятия, нет разрешения - в Госпромнадзоре. Позвоните в Госпромнадзор по тел. тел. (8-017) 212-30-05, уточните.

Почему Вы Torina умеете всё перевернуть. В п.17 сказано о проверке знаний "лиц, ответственных за безопасную эксплуатацию". У natan2013 ,как я понимаю, указанные лица прошли проверку знаний в Госпромнадзоре. И поэтому наниматель ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО создать у себе комиссию по проверке знаний по вопросам промышленной безопасности у рабочих. Как, впрочем, всё и делается в организациях.