Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Предлагалось прислать мне Ваши предложения по изменению действующей редакции Правил. Проект выложу сегодня или в начале следующей недели, но править возможности будет уже меньше:dry:, проект еще в разработке! А изменения требуются потому, что куча вопросов уже накипело, надо новые ставить :woohoo:

Недоработанный проект, но по тихому !

п.13 для защиты головы от механических повреждений, воды и электрическо-го напряжения – каска защитная, защитный шлем, подшлемник

Нет сроков носки

п14.Работники, находящиеся в местах движения транспортных средств, работы грузоподъемных и иных машин и механизмов

Каких других машин?

п. 15. В тех случаях, когда одежда специальная сигнальная повышенной видимости не предусмотрена установленными нормами, она может быть вы-даваться работникам на основании оценки условий труда при аттестации рабочих мест по условиям труда со сроком носки – до износа

Как аттестация может выявить необходимость применения сигнального жилета (только если как мероприятия и то под сомнением). Это скорее подходит для СТБ (OHSAS) 18001 при определении рисков.

п.21.При заключении трудового договора наниматель обязан ознакомить работников с настоящими Правилами, а также нормами выдачи им средств индивидуальной защиты.

Если в организации 7500 работников то в отделе кадров замучаются их ознакамливать с нормами, а зачем знакомить с правилами я вообще не понимаю.

п.22.Наниматели, их объединения на основе установленных норм мо-гут формировать по согласованию с Министерством труда и социальной защи-ты Республики Беларусь корпоративные нормы бесплатного обеспечения работников средствами индивидуальной защиты, предусматривающие обеспече-ние работников специальной одеждой определенного корпоративного (фирменного) цвета и стиля, с соответствующей символикой и тому подобное.

Интересное предложение, т.к. ГОСТ на одежду ЗМи предусматривает, если я не ошибаюсь, только 2 модели. Я видел Лукойловский каталог, там действительно есть на что посмотреть. Продумана не только модель одежды, но и логотипы на пряжках.

п.26.В целях выбора лучших по качеству, защитным, эксплуатацион-ным и экономическим характеристикам из предлагаемых рынком средств индивидуальной защиты нанимателем могут проводиться предварительные испытания их образцов в производственных условиях.

Вот это действительно назрело!

п.29.Средства индивидуальной защиты являются собственностью нанимателя и подлежат возврату по истечению сроков носки ...

А этот пункт обязателен? Если по окончании сроков носки оставлять одежду у работника, то это облегчит уход за нею в период стирки новой одежды, тем более про это говорится в п.31

п.32 Сроки носки средств индивидуальной защиты, выдаваемых в качестве дежурных, в каждом конкретном случае в зависимости от характера и условий труда устанавливаются нанимателем с профсоюзом или иным уполномочен-ным работниками представительным органом.

А обязательно будет установление конкретных сроков носки или можно будет просто писать дежурные?

п.33.Сроки носки специальной одежды и специальной обуви могут быть продлены по решению нанимателя по согласованию с профсоюзом или иным уполномоченным работниками представительным органом при условии:
сохранения защитных свойств специальной одежды и специальной обуви по истечении нормативного срока носки.

Я бы добавил по результатам проведенных испытаний.
А вот кто определит сохранились ли защитные свойства или нет я не знаю. Не будешь же каждый костюм поливать кислотой или жечь его.

п.44.Предусмотренные в нормах дежурные средства индивидуальной защиты коллективного пользования

По определению средство индивидуальной защиты (средство защиты, надеваемое на тело человека или его части или используемое им) не может быть коллективного пользования.

п.46.Период пользования и место их хранения устанавливаются нанимателем совместно с профсоюзом или иным уполномоченным работниками представительным органом с учетом местных производственных и климатических условий.

Просветите меня пожалуйста. Если мы определим срок пользования теплыми СИЗ с сентября по май (итого 9 месяцев, а в нормах прописано 36 месяцев, то фактически замена произойдет по прошествии 4 лет? Я Понял правильно?

Приложение 3:
Что даст введение на лицевой стороне карточки строки «Код профессии (должности) по ОКРБ 006-96». Мы например только в начале года переписали все кар-точки, а это около 5000, и теперь, что опять? Да и смысл в её присутствия нулевой. Он не несет в себе никакой информативной нагрузки, ведь код прописан в утвержденных на предприятии нормах.

п.26 Ну, летчики-испытатели..., а кто платить будет за страховые случаи, если эксперимент не удастся.
п.29 Вообщето лучше звучит ... денежному удержанию по остаточной (нулевой) стоимости.
П.33 Таскать им не перетаскать одежку. У некоторых нанимателей ей износа вообще не будет, хоть ты ее порви в клочья.
П.44 Давно надо разделить Индивидуальное и Коллективное. Пусть русский язык пожалеют.

Так разработчик желает обсудить предложения? Или у нас как всегда, принято к сведению. Форум для того и существует что-бы на нем общались.

Всем привет. Извините но не всегда есть возможность выйти в сеть !
Итак, по вопросом по которым могу ответить:

По пункту 13 сроков носки нет не только для каски защитной, защитного шлема, подшлемника, рассматривается вопрос исходить из сроков которые могут устанавливаться производителями (гарантийных или иных) - это ведь пока тока проект. Но вопросы интересные .

По п14.Например дорожные машины (дорожники могут работать в условиях плохой видимости), экскаватор и т.д.

По п. 15 согласен с админом, но не едино пишу, попробую это исключить так же как и замечание по 21 пункту )).

Кстати по 22 пункту согласование с Минтруда я бы исключил, так как это вызовет излишнюю бюракратию, помру на работе )), достаточно и инспекции )).

по 26 пункту давайте предложения подвис на этом приложении !! А оплата будет определяться согласно договора с производителем .

По п. 29, пробил для вас п. 30, не душите !!

По пункту 32, боюсь что придется устанавливать, есть варианты как избежать предлагайте, может быть что и пройдет!

П.33 в работе.

П. 44 больная тема согласен что необходима проработка, КАК ?

по п. 46 теплый период года определяется не наниматенлем , уж извините )).

А что поменялось в последнем файле 1_proekt_po_SIZ_.doc ?
Помоему тоже самое, что и в первом только ввиде таблицы.
А что будем делать с предложениями?
Кстати : есть возможность поменять в форме лицевой стороны личной карточки графы \"Пункт норм\" и \"Классификация (маркировка) средств индивидуальной защиты по защитным свойствам \" местами? Так будет нагляднее, вначале наименование сразу за ней маркировка!

Кстати, а предложения направлять еще актуально? а то проект прочитала-масса вопросов, но пока нет времени написать все - до какого времени можно представить свои предложения по редакции, просто чтоб зря не писать...

поясниете п.17
... и еще кто-нибудь знает что за \"иной уполномоченный работниками представительный орган\", подозреваю создать его невозможно, то есть для организаций без профсоюза невозможно ничего согласовать с заменой, списанием, приемкой и прочее.

У меня такой вопрос.
В моей организации спец.одежда (энцифалитный костюм) выдаётся работнику при выезде на лесоустроительные работы в апреле месяце. Срок носки в нормах СИЗ указан 12 месяцев.
Работники возвращаются в ноябре и больше костюм не носят, таким образом костюм находится в использовании 7 месяцев. В апреле мы опять выдаём им новые костюмы, а старые списываем.
Правильно ли мы делаем? Или мы должны выдать работникам эти же костюмы в апреле, чтобы они их поносили ещё 5 месяцев, и только потом их списать и получить новые.

Вы в своих локальных нормах (вашей организации) поставте срок носки 14 месяцев.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 28 мая 1999 г. N 67
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
2.6. Сроки носки средств индивидуальной защиты:
- установлены календарные и исчисляются со дня фактической выдачи работникам, а для специальной одежды и специальной обуви от пониженных температур в указанные сроки включается и время ее хранения в теплое время года;
- могут быть продлены, если работник занят на условиях неполного рабочего времени (неполный рабочий день или неполная рабочая неделя). В этом случае срок носки продлевается пропорционально разнице между рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным;
- выдаваемых в качестве дежурных - в каждом конкретном случае в зависимости от характера и условий труда устанавливаются нанимателем по согласованию с профсоюзным комитетом или иным уполномоченным работниками органом. При этом указанные сроки должны быть не менее сроков носки средств индивидуальной защиты, выдаваемых в индивидуальное пользование.

Вы хотите правильно списать старую СИЗ? или использовать ее дальше?
полистайте Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 30.12.2008 №209
п. 31. Средства индивидуальной защиты (кроме арендуемых средств индивидуальной защиты) могут оставаться в собственности работника по его желанию на основании письменного заявления с удержанием остаточной стоимости при его увольнении до окончания сроков носки или переводе у того же нанимателя на другую работу, для которой выданные средства индивидуальной защиты не предусмотрены типовыми нормами.
п. 33.Сроки носки специальной одежды и специальной обуви могут быть продлены по решению нанимателя по согласованию с профсоюзом или иным уполномоченным работниками представительным органом при условии занятости работника на условиях неполного рабочего времени (неполный рабочий день или неполная рабочая неделя). В этом случае срок носки продлевается пропорционально разнице между рабочим вре-менем нормальной продолжительности и фактически отработанным.

Неполный рабочий день - это 7 или меньше часов, или 35-часовая неделя (или меньше). Это не тот случай.
Костюмы нада выдавать на 12 месяцев. Хоть фактически используются меньше.
Либо по профессии брать другой с выполнением работ по данной

mogilevfree, мы хотим правильно списать, чтобы бухгалтерия не имела претензий...

Таким образом, исходя из ваших комментов и того, что я почитал, получается, что мы всё делаем правильно - выдаём костюм в апреле и списываем его через 12 месяцев, независимо от того, носил ли его работник фактически 7 или 12 месяцев. Под пункт 33 Постановления мы не попадаем.

Подскажите пожалуйста. Уборщице положен халат хлопчатобумажный со сроком носки 12 мес. Она работает на 0,5 ставки. Соответственно наниматель имеет право увеличить ей срок носки этого халата еще на 12 мес. Вопрос: мне в нормах по предприятию уборщице сразу писать срок носки 24 мес. или это продлевается потом по окончании 12 месяцев приказом нанимателя?