Форум инженеров по охране труда в Беларуси

ТБшница писал(а): 19 авг 2019 12:521. Износ должен быть не меньше "нормативного", например, если рабочим выдается куртка утепленная на 3 года, то и специалист должен изнашивать такую куртку не меньше 3 лет, т.е. списать свою куртку он через 2 года не может.

Рабочий и специалист в данной ситуации в разных условиях: каменщик в утепленной куртке работает каждый день в течении смены, а специалист, осуществляющий, к примеру, авторский надзор, может раз в день-два надеть куртку и пройтись по объекту. Поэтому 3 года для рабочего и "смотрящего" неправильно.

У нас возник спор с коллегой насчет процедуры согласования с профсоюзами изменений в Нормах организации по сравнению с Типовыми нормами выдачи СИЗ.
Моя позиция: все замены одних СИЗ на другие согласно п.8,9 Инструкции №209 ( или исключения согласно п.17 Инструкции) должны предварительно перед утверждением Норм организации отдельным Перечнем (если профессий с заменами много) согласовываться с Профсоюзом (на заседании профкома, с оформлением протокола). В шапке Перечня: гриф "СОГЛАСОВАНО, протокол заседания профкома от"__"___№___..."
Позиция коллеги: достаточно сформировать Нормы организации, указав в какой-то отдельной графе по каждой профессии сведения о заменах. Приказ об утверждении Норм организации (Нормы идут как приложение к приказу) завизировать подписью председателя профкома.
p.s. Естественно, к Перечню на замену (исключения) прилагается целая папка со служебными руководителей, материалами по аттестации рабочих мест, протоколами измерений параметров производственной среды, и прочих документов, подтверждающих необходимость замены или являющихся основанием для исключения из Типовых норм.

BMP писал(а): 25 окт 2019 12:03Моя позиция: все замены одних СИЗ на другие согласно п.8,9 Инструкции №209 ( или исключения согласно п.17 Инструкции) должны предварительно перед утверждением Норм организации отдельным Перечнем (если профессий с заменами много) согласовываться с Профсоюзом (на заседании профкома, с оформлением протокола). В шапке Перечня: гриф "СОГЛАСОВАНО, протокол заседания профкома от"__"___№___..."

Я бы сделала также, ведь на момент утверждения норм - замены должны быть уже согласованы. Наличие протокола профкома, датой ранее приказа об утверждении - вполне логично.
В нормах позиции по которым имеются замены, наверняка, будут писаться со скобками - костюм х/б (халат х/б) - грубый пример.
А в приказе об утверждении норм можно сделать отсылку, что все замены, указанные в скобках, согласованы профсоюзом - протокол № и дата.

Я

BMP писал(а): 25 окт 2019 12:03У нас возник спор с коллегой насчет процедуры согласования с профсоюзами изменений в Нормах организации по сравнению с Типовыми нормами выдачи СИЗ.

Обычно в профсоюзе сидят те, у кого хорошо "подвешен язык" и имеющие такие личностные качества, как "не бояться начальства". В основном это активные девушки. А если и есть представители рабочего класса, то им такие словосочетания, как Мун100-200, СлТн30, ЗМи (мои говорят "три Ми")ни о чем не говорят. Поэтому роль профсоюза в данном случае сильно преувеличена. Я так думаю.

Elisaveta писал(а): 19 ноя 2019 15:44В основном это активные девушки.

Помню свой профсоюз) Оспадиии, как вспомню, так вздрогну...пенсионеры, по состоянию здоровья "не могующие" далее работать во благо родине, но которых уволить за заслуги рука не поднималась. Мозг выгрызали чайной ложкой: почему я конвекторы в бытовках на ночь выключала? Что я за падла бездушная такая, что не понимаю, каково с утра в ледяной бытовке переодеваться?!!

Здравствуйте. Объясните пожалуйста, как правильно в своём перечне писать? По постановлению, инженеру положены тапочки кожаные на 6 месяцев, а мы приняли решение, что будем выдавать 1 раз в год. В своём перечне я прописываю 1 пару в год- это будет нарушением?

а мы приняли решение, что будем выдавать 1 раз в год. В своём перечне я прописываю 1 пару в год- это будет нарушением?

27. Наниматель имеет право по истечении периода использования средства индивидуальной защиты при условии сохранения средством индивидуальной защиты защитных свойств, гигиенических характеристик, качества, установленных техническими нормативными правовыми актами, эксплуатационными документами и необходимых для защиты работника от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, загрязнения, продлить период использования средства индивидуальной защиты в пределах сроков службы (сроков годности или сроков хранения), установленных его изготовителем.


32. Работникам, совмещающим профессии рабочих (должности служащих) или постоянно выполняющим совмещаемые работы, в том числе и в комплексных бригадах, помимо выдаваемых им средств индивидуальной защиты по основной профессии рабочего (должности служащего) дополнительно выдаются в зависимости от выполняемых работ и другие виды средств индивидуальной защиты, предусмотренные типовыми нормами для совмещаемой профессии рабочего (должности служащего). В этих случаях период использования дополнительно выдаваемых средств индивидуальной защиты увеличивается нанимателем по согласованию с профсоюзами или уполномоченными лицами, как для средств индивидуальной защиты, используемых неполный рабочий день.

( Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 N 209 (ред. от 27.06.2019) "Об утверждении Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты" )

Выбирайте, что из двух пунктов ваше - продлить по окончании носки, или использование неполный день на совмещаемой работе - здесь согласование с профсоюзом и установление удлиненного срока.
Просто так - мы посовещались и решили удвоить срок носки- не вариант.
Нужно ли вашему инженеру вообще выдавать тапочки - вот первый вопрос.

OliaK писал(а): 16 ноя 2020 12:52По постановлению, инженеру положены тапочки кожаные на 6 месяцев, а мы приняли решение, что будем выдавать 1 раз в год. В своём перечне я прописываю 1 пару в год- это будет нарушением?

Ставьте в нормах 6 месяцев, как в постановлении, издавайте приказ на комиссию по оценке качества (состояния)СИЗ с полномочиями продления сроков носки согласно п.27.
А точно Ваши инженера носят тапочки?

Elisaveta писал(а): 24 ноя 2020 12:49А точно Ваши инженера носят тапочки?

Точно, они работают в помещениях. Переобуваются и переодеваются

Чисто ради любопытства - что за отрасль где работают инженера в тапочках? Мои инженера-электроники тоже в помещениях, но без тапочек

Anny_D писал(а): 27 ноя 2020 09:42Чисто ради любопытства - что за отрасль где работают инженера в тапочках? Мои инженера-электроники тоже в помещениях, но без тапочек

Фарм предприятие

Anny_D писал(а): 27 ноя 2020 09:42Чисто ради любопытства - что за отрасль где работают инженера в тапочках?

+Практически вся легкая промышленность "в тапочках".

Фарм предприятие

Тогда возникает вопрос, на каком основании вы хотите удлинить сроки носки? Люди весь день по технологии работ находятся в этих тапочках. Лучше давайте как в Постановлении 1 раз в 6 месяцев и не мудрите

Может ли токарь, работающий с охлаждающей жидкостью, работать зимой в неотапливаемых помещениях? В Постановлении 150 (металлообработка) нет норм на СИЗ, для работающих в неотапливаемых помещениях.

Elisaveta писал(а): 24 ноя 2020 12:49 издавайте приказ на комиссию по оценке качества (состояния)СИЗ с полномочиями продления сроков носки согласно п.27

Читаем внимательно пункт 27: там о сроках, установленных ИЗГОТОВИТЕЛЕМ СИЗ. Например, у предохранительного пояса срок эксплуатации 5 лет. Диэлектрические, резиновые изделия тоже имеют сроки хранения/эксплуатации. Но мы же говорим о спецодежде. Вообще, читая постановление, складывается впечатление, что про спецодежду и обувь писатели думали в последнюю очередь. Потому что они на безопасность почти не влияют. Это скорее корпоративный имидж, чистота производства ( равно качество продукции).