Форум инженеров по охране труда в Беларуси

То, что я привела сверху - это не выкопировка из договора строительного подряда, если что

Torina писал(а): 01 июл 2019 12:15Всё, что написано выше (если конечно это не требования какого-то ЗАКОНА) должно быть утверждено локальным правовым актом подрядчика, что он согласен на все ваши условия

А вот это совсем-совсем не поняла))) Т.е. обязательным к исполнению является только Закон, ни постановления, ни Декреты разновсякие??? И меня, например, меньше всего переживают локальные нормативно-правовые акты подрядчика, их утверждения и согласия. Я работаю ТОЛЬКО в соответствии с требованиями действующих ТНПА РБ (не только в области охраны труда!).

Я вам привел Декрет... Любые постановления пишутся и меняются в соответствии с требованиями Декрета... Любые действующие ТНПА не имеют силы если противоречат требованиям Декрета (или Директивы)

Ну? Какие Государственные стандарты Республики Беларусь, а также ТКП не включены в ссылки каких-либо законодательных актов? Разве что только не опубликованные, да не вступившие в юридическую/законную силу...

zhukigor455 писал(а): 01 июл 2019 12:29Любые постановления пишутся и меняются в соответствии с требованиями Декрета

Коллега, что за домыслы? Дайте ссылку на ТНПА, в подтверждении Ваших слов, пжл.

Я так думаю, что вы понимаете что Декрет имеет большую силу чем постановления министерств или ведомств?

И можно ли ссылку на НПА где вы нашли такие права у заказчика, чтобы не вводить никого в заблуждение нашей перепиской?!

zhukigor455 писал(а): 01 июл 2019 12:33Я так думаю, что вы понимаете что Декрет имеет большую силу чем постановления министерств или ведомств?
Вернуться к началу

Безусловно, также, как и Законы с Уставами...Мой вопрос был о другом: с чего Вы взяли, что пишутся в соответствии с требованиями Декрета? Нет такого количества Декретов, чтобы на их основании и в их соответствии постановления ваять Не должны противоречить - это да.

Иерархия нормативных правовых актов закреплена в статье 10 Закона О НПА
1. На верху пирамиды располагается Конституция – основной закон государства
2. Далее идут указы и декреты Президента – так как закон имеет верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа предоставлены законом.
3. На ступеньку ниже располагаются Кодексы
4. Еще ниже – законы
5. Законодательные акты имеют большую юридическую силу по отношению к подзаконным актам
В свою очередь к законодательным актам относятся: Конституция, законы, декреты и указы Президента.

Постановления республиканского органа государственного управления и Национального банка Республики Беларусь (Правления Национального банка Республики Беларусь, Совета директоров Национального банка Республики Беларусь) – нормативные правовые акты, принимаемые коллегиально на основе и во исполнение нормативных правовых актов большей юридической силы в пределах компетенции соответствующего государственного органа и регулирующие общественные отношения в сфере исполнительно-распорядительной деятельности.

Для чего Вы это сейчас процитировали? Я в этом вопросе с Вами и не спорила

Основания для любого постановления Министерства или ведомства есть требования указанные в Декрете или Указе Президента. Вы ведь считаете, что Постановления ваяются сами по себе вроде

Мне интересно стало где вы такие права у заказчика нашли - в каком НПА?!:)

Между участниками договора подряда – заказчиком (организацией, которая нанимает граждан для выполнения определенных работ) и подрядчиком (физическим лицом, трудом которого непосредственно осуществляется работа) – возникают не трудовые, а гражданско-правовые отношения, которые регулируются условиями договора подряда и гражданским законодательством (гл. 37 ГК, Указ № 314).
Ну а если совсем не вдаваться в подробности и не лезть в дебри, то вот:
4.5 ТКП 45-1.03-40-2006 (02250) «Безопасность труда в строительстве. Общие требования» Генеральный подрядчик или арендодатель обязан при выполнении работ на строительных площадках с привлечением субподрядчиков или арендаторов:
— разработать совместно с ними мероприятия, обеспечивающие безопасные условия работы, обязательные для всех организаций и лиц, участвующих в строительстве;
— обеспечить выполнение запланированных мероприятий и координацию действий субподрядчиков и арендаторов в части выполнения мероприятий по безопасности труда на закрепленных за ними участках работ.
Короче, ну не сможете Вы, только составив один лишь акт-допуск, соскочить с ответственности, НЕ СМОЖЕТЕ! P.S. коллега, давайте уже работу работать?!

Torina писал(а): 01 июл 2019 13:14— обеспечить выполнение запланированных мероприятий и координацию действий субподрядчиков и арендаторов в части выполнения мероприятий по безопасности труда на закрепленных за ними участках работ.

А если заказчик, к примеру, детский сад, поликлиника, у которого нет ни одного строителя, понимающего в строительстве?
Кто будет осуществлять координацию действий строительной организации, с которой заключен договор на ремонт скатной крыши? Воспитатели, нянечки, медсестры?

Я задал конкретный вопрос и не получил конкретного ответа. Как то всё вокруг да около. А Elisaveta сказала в точку. Не тяните одело в виде прав контролировать другого нанимателя на себя. Каждый, поймите, должен отвечать за свой участок работы. Если вы где-то у себя прописали такие права в части контроля другого нанимателя, то тем самым вы оказали "медвежью услугу" конкретно своему работодателю, ибо подключили к этому делу всех причастных на этом участке где ведутся работы подрядчиком (а это может быть и начальник цеха, участка и мастер и другое должностное лицо), которые вместо своей работы должны "пасти" чужих" людей и смотреть что они делают ничего не понимая в этом. И вот тогда, если что-то случится, то именно в этом случае вашим должностным лицам соскочить от ответственности не удастся. Вы думаете Вам скажут спасибо?!. Почему я это вам хочу разъяснить, потому что 10 лет я писал материалы (заключения инспектора) в прокуратуру и СК для передачи дел в суд. И инженера по ОТ в суде выглядели мягко говоря грустно, понимая, что они подложили своему работодателю и как смотреть в глаза своим коллегам, которые сидят на скамье подсудимых...А вот если акт-допуск есть, то соскочить можно ой как просто. Всё зависит только от степени вашей убедительности.