Форум инженеров по охране труда в Беларуси • Освобожденные от инструктажа - Страница 2
Страница 2 из 3

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 28 окт 2011 08:13
Yur
R3tw3R писал(а):Нет, не правильно. Читайте внимательно ТКП 181
п. 4.2.12 Проверка знаний неэлектротехнического персонала на группу I по электробезопасности
проводится с периодичностью 1 раз в 3 года. Круг обязанностей этого персонала регламентируется
местной инструкцией.
Пардон, согласен. Писал в "порыве..." так сказать. Но суть форума не в этом

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 26 окт 2012 12:25
admin
Хочу продолжить поднятый давно вопрос.
Так что делаем с офисными работниками? Прочитал журнал «ОТ Практикум» где юрист утверждает (стр. 79):
Можно ли не проводить с офисными работниками первичный инструктаж на рабочем месте?

Хотелось бы отметить, что исходя из буквального толкования положений пункта 55 Инструкции с работниками, чей труд связан с использованием компьютеров, копировальной, множительной техники и т.д., необходимо проводить первичный инструктаж на рабочем месте.

Ответ подготовил
С.В. ФАДЕЕВ,
Юрист
Напомню содержание пункта 55
55. Первичный инструктаж на рабочем месте и повторный инструктаж могут не проводиться с лицами, которые не заняты на работах по монтажу, эксплуатации, наладке, обслуживанию и ремонту оборудования, использованию инструмента, хранению и применению сырья и материалов (за исключением работ с повышенной опасностью).
Перечень профессий и должностей работников, освобождаемых от первичного инструктажа на рабочем месте и повторного инструктажа, составляется службой охраны труда с участием профсоюза и утверждается руководителем организации.

(Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.11.2008 N 175 (ред. от 27.06.2011) "Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда")
Мое мнение — какой инструктаж??? По чем?? Какой компьютер???? Всех в сад. Нет в офисе охраны труда.

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 26 окт 2012 14:46
Гость
Заграницей грибных лесов нет! Ну.. грибные леса везде есть.
Х/ф "Осенний марафон" :D
Так и в этом случае: охрана труда везде есть. По крайней мере должна быть везде, где есть работающие.
А про офисных работников - они с компьютерами что делают? Если используют в качестве мебели - это один вариант, а если включают и что-то нажимают-то это называется "эксплуатируют" (т.е. используют по назначению), поэтому п.55 к ним применить нельзя, а это обязывает проводить с ними инструктаж

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 26 окт 2012 15:33
Assembler
Гость писал(а):
Заграницей грибных лесов нет! Ну.. грибные леса везде есть.
Х/ф "Осенний марафон" :D
Так и в этом случае: охрана труда везде есть. По крайней мере должна быть везде, где есть работающие.
А про офисных работников - они с компьютерами что делают? Если используют в качестве мебели - это один вариант, а если включают и что-то нажимают-то это называется "эксплуатируют" (т.е. используют по назначению), поэтому п.55 к ним применить нельзя, а это обязывает проводить с ними инструктаж
Придерживаюсь такой же точки зрения. В любом случае, со всеми работниками, включая офисных, 1 раз в полгода проводится повторный инструктаж по пожарной безопасности, поэтому непосредственный руководитель все равно ведет ведет журнал инструктажа на рабочем месте и вписать в него еще и инструкцию по ОТ не очень сложно

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 07:46
R3tw3R
С офисными я не провожу, акрамя ПТМ раз в год. :Р И слава Б... вот уже на протяжении 6 лет ничего с ними не случилось ;)
Пожурите меня

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 09:18
Гость
Неужели вы искренне думаете, что инструктаж хоть как то предохраняет от того чтобы "случалось"? :D

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 09:48
Assembler
Гость писал(а):Неужели вы искренне думаете, что инструктаж хоть как то предохраняет от того чтобы "случалось"? :D
Нанимателя - да, работника - не всегда, мозгов человеку не прибавишь даже ежедневным инструктажем.

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 09:49
killman
Гость писал(а):Неужели вы искренне думаете, что инструктаж хоть как то предохраняет от того чтобы "случалось"? :D
От того чтобы случилось - естественно нет (хотя и это спорный вопрос).
Но последствия визита госинспектора труда, будут куда более плачевны для вас, если не будет этой записи в журнале инструктажа и подписи инструктируемого.

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 10:19
Гость
Об этом и шла речь: инструктажи реально не для того, чтобы уберечь инструктируемого, а чтобы обезопасить инструктирующего на случай проверки или несчастного случая

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 11:24
admin
Жаль что идею инструктажа извратили из обучающей в предохранительную меру.

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 12:15
killman
admin писал(а):Жаль что идею инструктажа извратили из обучающей в предохранительную меру.
ОТ вообще извращена в целом. И это уже длится довольно давно.

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 15:16
Annna
У нас была недавно проверка от Департамента. Конечно журналы с записями об инструктаже наших офисных работников были проверены. Единственное, что инспектор сказала , что достаточно инструктаж проводить 1раз в год , а не в полгода , как это делала я.

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 15:28
Гость
Это была не инспектор!

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 16:37
admin
Annna писал(а):Единственное, что инспектор сказала , что достаточно инструктаж проводить 1раз в год …
Вот еще один пример того, что даже инспектора неодинаково трактуют правила. Откуда он взял периодичность повторного инструктажа 1 раз в год?
54. Повторный инструктаж по охране труда (далее - повторный инструктаж) проводится с лицами, указанными в подпунктах 2.1 - 2.9 пункта 2 настоящей Инструкции, не реже одного раза в шесть месяцев по программе первичного инструктажа на рабочем месте или по инструкциям по охране труда для профессий и видов работ (услуг).
И все!

Re: Освобожденные от инструктажа

Добавлено: 29 окт 2012 16:58
Гость
Это нельзя назвать неоднозначной трактовкой, это - прямое искажение требований.