Кого аттестовывать

Оценка условий труда работников. Методики, порядок проведения и оформления документации. Льготы и компенсации по результатам аттестации.
Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ТБшница » 15 ноя 2016 12:27

мы несколько лет назад провели аттестацию, и чтобы простимулировать труд экскаваторщиков, вывели их на класс 3.1. Все параметры оказались в пределах ПДУ и ПДК, на 3.1 вышли по фиксированной позе (в кабине).
А теперь раскумекали и решили, что в общем-то сидеть на стуле или в кресле кабины экскаватора - это не на ногах день отстоять или согнувшись на корточках в котловане. А то получается, всем кабинетным писарям (начальникам, экономистам, бухгалтерам) тоже можно за целый день сидения за столом получить компенсации за вредность?
Искала определение фиксированной позы:
 фиксированная рабочая поза: Положение тела, при котором по условиям выполнения трудового процесса невозможно изменение позы (сидя, стоя)
И вообще странно, что класс 3.1 дается за сидение в фиксированной позе до 50% раб.времени, а стоя надо проработать более 80%. Где логика???????

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 366 раз

Re: Кого аттестовывать

Сообщение admin » 15 ноя 2016 12:47

Офисник может и обязан вставать. Поэтому у него никогда не будет фиксированной позы.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение BMP » 15 ноя 2016 16:42

Экскаваторщик не просто сидит на сидении, у него ноги находятся на педалях, а руки на руле или других органах управления. Он на может управлять экскаватором, забросив руки за голову... Поэтому фиксированная поза оценивается только во время управления экскаватором. Оформляется не менее 3-х карт фотографии рабочего дня и выводится усредненная.

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ТБшница » 16 ноя 2016 10:24

admin,
BMP:
уговорили.
Оставим им 3.1

Innulka
Знающий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 28 мар 2012 11:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кого аттестовывать

Сообщение Innulka » 19 дек 2016 16:24

нужно ли аттестовывать машиниста крана автомобильного и водителя погрузчика, если по результатам предыдущей аттестации у них допустимые условия труда? В списке №2 такие профессии есть, но с вредными видами работ, описанных в списке №2 они никак не связаны.

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ТБшница » 20 дек 2016 15:55

эта проклятущая аттестация покоя мне не дает.
помогите разобраться с работой на улице.

читаем пост. МЗ РБ от 28 декабря 2012 г. N 211:
"38. …Под постоянной работой на открытом воздухе (открытой территории), в неотапливаемых помещениях и холодильных камерах понимается выполнение работ в этих условиях по технологическим требованиям 50% и более рабочей смены непрерывно или дробно, частями."
читаем пост. МТиСЗ РБ от 22.02.2008 № 35:
"67. Условия труда при обусловленных необходимостью выполнения технологического процесса работах на открытом воздухе оцениваются классом 3.1 при условии выполнения работ 80 процентов и более от продолжительности рабочего времени. "

Так сколько нужно работать на улице, чтобы иметь класс 3.1 со всеми вытекающими отсюда компенсациями?

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ТБшница » 22 дек 2016 12:13

А возможно ли не проводить аттестацию РМ с созданием комиссии, измерениями и протоколами, если заведомо известно, что единственным вредным фактором является работа на улице полный рабочий день? Нужно ли проводить лаб.замеры, если очевидно, что в чистом поле не будет вредных веществ в воздухе рабочей зоны, повышенного шума, вибрации, излучений и проч.? Наниматель ведь сам решает, какие факторы исследовать исходя из специфики производства. Посему нет ведь необходимости оплачивать ненужные измерения?
Как считаете, можно ли обойтись приказом, в котором в преамбуле сослаться на инструкцию № 35, в частности про работы на открытом воздухе полный рабочий день и отсутствие других вредных и опасных факторов, сразу присвоить класс 3.1 и не заниматься бумажной работой по проведению аттестации?

Андрей Жулего
Знающий
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 27 апр 2017 12:51
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение Андрей Жулего » 27 апр 2017 14:37

Подскажите, пожалуйста, нужно ли проводить аттестацию в учреждении образования «Институт». Мой предшественник говорил, что не надо. За ранее спасибо.

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 366 раз

Re: Кого аттестовывать

Сообщение admin » 27 апр 2017 14:47

Все стало намного проще.
5-1. В перечень рабочих мест, подлежащих аттестации, включаются профессии (должности) и виды работ (независимо от результатов предыдущей аттестации), которые предусмотрены:
Списком производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, а также Списком производств, работ, профессий, должностей и показателей на работах с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 мая 2005 г. N 536 "О списках производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., N 87, 5/16012);
перечнем текстильных производств и профессий для целей профессионального пенсионного страхования работниц текстильного производства, занятых на станках и машинах, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 9 октября 2008 г. N 1490 "О некоторых вопросах профессионального пенсионного страхования" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., N 249, 5/28508);
разделом I перечня учреждений, организаций и должностей для целей профессионального пенсионного страхования медицинских и педагогических работников, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 9 октября 2008 г. N 1490;
списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными и (или) опасными условиями труда, работа в которых дает право на сокращенную продолжительность рабочего времени, установленным постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 7 июля 2014 г. N 57 "О некоторых вопросах предоставления компенсации по условиям труда в виде сокращенной продолжительности рабочего времени" (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 25.07.2014, 8/28922).

По решению аттестационной комиссии в перечень рабочих мест, подлежащих аттестации, включаются иные рабочие места при условии:
занятости работников на работах с вредными и (или) опасными условиями труда в течение полного рабочего дня и подтверждения данных условий результатами предыдущей аттестации;
наличия на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов производственной среды выше предельно допустимых концентраций и (или) предельно допустимых уровней, обусловленных технологическим процессом, подтвержденных протоколами измерений и исследований уровней вредных и опасных факторов производственной среды.

Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 22.02.2008 N 253 (ред. от 19.10.2016) "Об аттестации рабочих мест по условиям труда"
Если ранее не проводилась аттестация, то проводить ее нужно только на рабочих местах указанных в постановлениях выше.
Если аттестация проводилась, то на всех местах на которых проводилась аттестация + на рабочих местах указанных в постановлениях выше.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ravshan-35
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2018 14:13

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ravshan-35 » 30 янв 2018 11:47

нужно ли аттестовывать машиниста крана автомобильного и машиниста средств малой механизации?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 366 раз

Re: Кого аттестовывать

Сообщение admin » 30 янв 2018 12:04

Откройте Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 25.05.2005 N 536 (ред. от 31.10.2013) «О списках производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда»
http://pravo.by/document/?guid=3961&p0=C20500536
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ravshan-35
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2018 14:13

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ravshan-35 » 31 янв 2018 13:39

постановление то я читал, но исходя из него аттестации подлежат машинист крана автомобильного работающий на открытых горных работах, на поверхности карьеров, рудников и др. подземных сооружениях, а остальные машинисты крана автомобильного занятые на строительно-монтажных работах?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 366 раз

Re: Кого аттестовывать

Сообщение admin » 31 янв 2018 13:48

Ну Вы же прочитали. Если не работают в этих условиях, то не нужно.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

olga_m
Знающий
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 окт 2013 15:35
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение olga_m » 19 апр 2018 10:47

добрый день, такой вопрос, у нас в штате есть облицовщик-плиточник, но он иногда выполняет сварочные работы (есть удостоверение сварщика), переводить в сварщика его не хотят, как нам поступить с аттестацией

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Кого аттестовывать

Сообщение ТБшница » 20 апр 2018 09:19

olga_m , провести исследования в разных рабочих зонах (по двум его профессиям), сделать реальные фотографии раб.времени

Ответить