Нужен ли инженер по охране труда в организации

Здесь размещаются письма и ответы на них с разъяснением требований норм и правил нашего золотого законодательства
Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение polevchyk » 10 мар 2021 15:06

меня смущает другое что ст 20 При меньшей численности работников наниматель может вводить должность специалиста по охране труда или возлагать соответствующие обязанности по охране труда на уполномоченное им должностное
лицо, имеющее необходимую подготовку. В случае невозможности исполнения обязанностей специалиста
по охране труда работниками организации наниматель может привлекать юридическое лицо
(индивидуального предпринимателя), аккредитованное (аккредитованного) на оказание услуг в области
охраны труда в соответствии со статьей 23 настоящего Закона.
а в ст. 17 уже несет обязанности по назначению должностных лиц, ответственных за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда в организации и структурных подразделениях,
а также при выполнении отдельных видов работ.
Услуги по охране труда, разработка документации по охране труда, аутсорсинг — выполнение функций инженера по охране труда.
тел. +375(29)626-02-37 (Viber, Telegram)

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 11:31

Добрый день! Сейчас разбираюсь с вопросом о необходимости введения в штат должности специалиста по охране труда. Должности специалистов по охране труда в организациях сферы услуг вводятся при численности работников свыше 200 человек (согласно закону об охране труда). В нашей организации списочная численность 211 человек, помимо этого имеются лица работающие по договорам подряда (20 человек), при этом среднесписочная 180 человек. При определении численности специалистов по охране труда руководствуемся Постановлением Мин. труда Республики Беларусь от 23.07.1999 N 94, где у нас вводятся понятия среднесписочная численность и среднемесячная численность, а также базовый норматив, при которых вводится должность специалиста по охране труда в других отраслях при численности работающих - от 200 до 250 человек. Вопрос вот в чем: при определении обязанности ввода должности специалиста по охране труда под "численностью работающих" в рамках закона об охране труда понимается списочная численность или среднесписочная численность работников? включаются ли в численность подрядчики? Помогите разобраться, пожалуйста

Elisaveta
Инженер 2 кат.
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 07 май 2018 09:34
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение Elisaveta » 22 сен 2021 11:45

OxaNna писал(а):
22 сен 2021 11:31
Помогите разобраться, пожалуйста
Скорее всего, Вы кадровик и вряд ли представляете тот бумажный бастион, который должен быть на 180 человек.
Теоретически можете эту обязанность повесить на какого-нибудь специалиста дополнительно к его обязанностям.

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 12:58

Elisaveta писал(а):
22 сен 2021 11:45
Скорее всего, Вы кадровик и вряд ли представляете тот бумажный бастион, который должен быть на 180 человек.
Теоретически можете эту обязанность повесить на какого-нибудь специалиста дополнительно к его обязанностям.
Спасибо. Значит, вы исходите из среднесписочной численности? основание Пост.№94, верно?

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение polevchyk » 22 сен 2021 13:57

забудьте про ДП они не имеют никакого отношения к трудовому законодательству
только то что у вас в ШР поскольку в среднесписочную (обычно она используется для отчетов) не включены совместители
а у вас что за сфера деятельности?
Услуги по охране труда, разработка документации по охране труда, аутсорсинг — выполнение функций инженера по охране труда.
тел. +375(29)626-02-37 (Viber, Telegram)

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 14:09

polevchyk писал(а):
22 сен 2021 13:57
а у вас что за сфера деятельности?
оказание услуг в области транспорта, оптовая торговля

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение polevchyk » 22 сен 2021 14:12

и в штатном расписании у вас сколько штатных единиц?
Услуги по охране труда, разработка документации по охране труда, аутсорсинг — выполнение функций инженера по охране труда.
тел. +375(29)626-02-37 (Viber, Telegram)

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 14:23

polevchyk писал(а):
22 сен 2021 13:57
забудьте про ДП они не имеют никакого отношения к трудовому законодательству
только то что у вас в ШР поскольку в среднесписочную (обычно она используется для отчетов) не включены совместители
В пост. №94 под среднемесячной численностью вновь принимаемых работников на предприятии следует понимать всех работников, принимаемых ежемесячно на постоянную или временную работу, а также учащихся и студентов, проходящих производственную практику на предприятии, командированных работников других предприятий, выполняющих работы на предприятии, т.е. всех лиц, с которыми проводят вводный инструктаж. С лицами работающими по гражданско-правовым договором (ДП) необходимо ведь тоже проводить вводный инструктаж. Вот по аналогии и возник вопрос, а не включаются ли они случайно в численность работающих на предприятии.....
polevchyk писал(а):
22 сен 2021 13:57
только то что у вас в ШР
Вы исходите из численности по штатному расписанию, верно?

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 14:25

polevchyk писал(а):
22 сен 2021 14:12
и в штатном расписании у вас сколько штатных единиц?
201

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение polevchyk » 22 сен 2021 14:42

ну все вводите ставку инженера по ОТ
Должности специалистов по охране труда в организациях сферы производства вводятся при
численности работников свыше 100 человек, в организациях сферы услуг – свыше 200 человек.(где вы тут видите среднесписочную или среднемесячную численности?)
только пусть наниматель четко определится что у вас в ШР будет именно 202 ставки
Услуги по охране труда, разработка документации по охране труда, аутсорсинг — выполнение функций инженера по охране труда.
тел. +375(29)626-02-37 (Viber, Telegram)

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 14:56

polevchyk писал(а):
22 сен 2021 14:42
(где вы тут видите среднесписочную или среднемесячную численности?)
:) в этом то и проблемка) не вижу какая численность должна быть. Руководитель ссылаясь на пост 94 говорит что речь идет о среднесписочной численности. Вот я и пытаюсь найти информацию о том, что законодатель имел в виду под формулировкой "численность", чтоб доказать необходимость ввода должности специалиста по охране труда.

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение polevchyk » 22 сен 2021 15:20

В соответствии с частью пятой статьи 20 Закона Республики Беларусь «Об охране труда» (далее – Закон (В редакции Закона Республики Беларусь от 18 декабря 2019 г. № 274-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране труда»)) должности специалистов по охране труда в организациях сферы производства вводятся при численности работников свыше 100 человек, в организациях сферы услуг – свыше 200 человек.
Исходя из части шестой статьи 20 Закона, при меньшей численности работников наниматель может вводить должность специалиста по охране труда или возлагать соответствующие обязанности по охране труда на уполномоченное им должностное лицо, имеющее необходимую подготовку.
Таким образом, в организациях сферы производства при численности работников менее 100 человек, в организациях сферы услуг – менее 200 человек введение должности специалиста по охране труда не обязательно.
и вообще скажите вашему нанимателю что закон имеет большую силу над постановлением минтруда
Услуги по охране труда, разработка документации по охране труда, аутсорсинг — выполнение функций инженера по охране труда.
тел. +375(29)626-02-37 (Viber, Telegram)

OxaNna
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 сен 2021 11:11
Благодарил (а): 8 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение OxaNna » 22 сен 2021 15:26

polevchyk писал(а):
22 сен 2021 15:20
и вообще скажите вашему нанимателю что закон имеет большую силу над постановлением минтруда
спасибо :) ;)

ryzpm
Интересующийся
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 янв 2008 04:09
Поблагодарили: 5 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение ryzpm » 22 сен 2021 15:39

При вводе должности специалист по охране труда нужно руководствоваться не только численностью работников в организации, но и многими другими факторами. В соответствии со ст. 20 Закона Республики Беларусь "Об охране труда" (абзац шестой): наниматель может вводить должность специалиста по охране труда и при меньшей численности.
В постановлении Национального статистического комитета Республики Беларусь от 01.06.2015 № 29 дано следующее определение:
списочная численность работников - численность работников, работавших по трудовому договору (контракту) и выполнявших постоянную, временную или сезонную работу один день и более. В списочную численность включаются как фактически явившиеся на работу, включая работников, которые не работали по причине простоя, так и временно отсутствовавшие на работе по каким-либо причинам (находящиеся в трудовых отпусках, отпусках, предоставляемых по инициативе нанимателя, не явившиеся на работу, неявки которых оформлены листками нетрудоспособности или справками о временной нетрудоспособности, и другим причинам). Внешние совместители и граждане, выполняющие работу по гражданско-правовым договорам, в списочную численность не включаются.
Решение о вводе должности специалиста по охране труда, возложении соответствующих обязанностей по охране труда на уполномоченное должностное лицо, привлечении юридического лица (ИП), аккредитованного на оказание услуг в области охраны труда должен принимать руководитель организации (наниматель).

Elisaveta
Инженер 2 кат.
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 07 май 2018 09:34
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Нужен ли инженер по охране труда в организации

Сообщение Elisaveta » 22 сен 2021 16:24

ryzpm писал(а):
22 сен 2021 15:39
При вводе должности специалист по охране труда нужно руководствоваться не только численностью работников в организации, но и многими другими факторами
Вот именно. Если в организации даже 80 человек, но основная масса рабочих мест повышенной опасности, вредные или опасные, то работы по ОТ - выше крыши: медосмотры, проверка знаний, аттестация, СИЗы, отчеты, приказы, инструктажи и т.д. Если руководитель адекватный то он введет должность инженера.

Ответить