Коллективная ответственность

[polevchyk]

а почему вы не лишаете премии конкретного виновника? И в трудовом договоре д.б. написано что раб должен соблюдать ИОТ по ОТ и раб вы будете лишать премии именно за несоблюдение ИОТ с которой он разумеется ознакомлен

[andrej3337]

а почему вы не лишаете премии конкретного виновника?

Ну почему же, к дисциплинарке привлекается конкретный виновник за несоблюдение ИОТ, а лица, которые видели, к примеру, что распивает, находится в состоянии ..., без средств инд. защиты и т.п. и не доложившие об этом (если проведенной проверкой будет это установлено) будут также привлечены к дисциплинарке, но уже за "не оказание содействия нанимателю в деле обеспечения безопасных условий труда" (абз. 3 ч. 2 ст. 19 закона об охране труда) или "не сообщение нанимателю о любой ситуации, угрожающей жизни или здоровью" (п. 6 ч. 1 ст. 232 ТК)

[polevchyk]

прикольно и никто не обжаловал еще такие привлечения к дисц отв?

[andrej3337]

прикольно и никто не обжаловал еще такие привлечения к дисц отв?

Что вы будете в этом случае обжаловать, если в вашем трудовом договоре будет включена эта обязанность и вы его подпишите? Мне просто интересно чем можно опровергнуть, мне такой нормы на ум не приходит

[polevchyk]

если в должностной и в контракте будет написано что если работник видит бухого работника должен сообщить об этом нанимателю то возвражений нет но как правило такого условия нет

[andrej3337]

должностной

Должностная - это ЛНПА, а здесь может быть применена ч. 2 ст. 7 ТК - нормы не должны ухудшать правовое положение работников по сравнению с законодательством о труде. Думаю, достаточно трудового договора. Все условия этих документов в совокупности и составляют обязанности работника

[polevchyk]

я просто к тому что дисциплинарная ответственность работников может наступать лишь за виновное, противоправное неисполнение или ненадлежащее исполнение работником своих трудовых обязанностей а неисполнение или ненадлежащее исполнение работником своих трудовых обязанностей может выражаться в нарушении требований законодательства, правил внутреннего трудового распорядка, обязанностей по трудовому договору (контракту), должностных инструкций, положений, приказов (распоряжений) нанимателя, технических правил и т.п.