Проект инструкции обеспечения СИЗами

Обсуждаем статьи, опубликованные на сайте, а также проекты и усовершенствования НД и НТД вынесенные на всеобщее обсуждение.
Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 241 раз

Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение admin » 30 апр 2019 19:41

Минтруд опубликовал проект Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты. Обсуждаем и предлагаем.

Замечания и предложения направлять на адрес: mlsp@mintrud.gov.by

Основное требование к замечаниям — «Отрицая — предлагай». Не нужно никаких язвительных комментариев и вопросов. Свои размышления излагать четко и доходчиво. Указать пункт, абзац и свой вариант изложения.
Вложения
proekt-siz.pdf
проект Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты
(335.7 КБ) 171 скачивание
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Gala
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 май 2019 08:48

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение Gala » 02 май 2019 09:05

Доброго времени суток!
Хотела бы узнать мнение остальных по поводу выдачи СИЗов лицам, осваивающим содержание образовательных программ
профессионально-технического, среднего специального, высшего образования, при прохождении производственного обучения... (п.38 проекта новой инструкции или п.36 действующей ныне). Насколько целесообразно оставлять этот пункт в обязанностях нанимателя, где они проходят практику? Не спорю, когда на предприятии пару практикантов за год - вопрос, наверное, не стоит. Но в моем случае: городок средний такой, несколько учебных заведений в округе, всем студентам нужно проходить практику, кому-то месяц, кому-то и три и более. И приходят эти практиканты примерно человек по 30-40 в год (а иногда в первой половине года одна группа целиком, во второй вторая, каждая по 30 чел)из разных учебных заведений. И вот как нам их обеспечить СИЗами, если своих работников с трудом обеспечиваем?
Кто как думает по этому поводу? Стоит ли поднимать этот вопрос Минтруду или опустить руки и оставить как есть? :?

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение ТБшница » 13 май 2019 12:59

п. 13 (очень большой, передаю суть): не включенные в типовые нормы СИЗы могут быть выданы на срок "до износа"
А не дать ли возможность нанимателю по согласованию с профсоюзом в зависимости от условий производства устанавливать для таких СИЗ конкретные сроки? Удобнее планировать расходы, отслеживать обеспеченность работников, списывать СИЗ.
Вплоть до перчаток: например, такому-то цеху такие-то перчатки на такой-то срок, а другому цеху такие рукавицы на такой-то срок.
мы у себя такие нормы отдельно для СИЗ рук сделали, только не ясно, правомочны ли они

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение ТБшница » 13 май 2019 15:25

Gala писал(а): Хотела бы узнать мнение остальных по поводу выдачи СИЗов лицам, осваивающим содержание образовательных программ ...
а кто вам сказал, что вы (предприятие) должны обеспечивать учащихся СИЗами? Учащиеся должны быть обеспечены. Кем? Учебным заведением. Смотрите по аналогии п.45:
45. Работники сторонних организаций при выполнении работ в
производственных цехах и участках, где имеются вредные и (или)
опасные производственные факторы, которые могут воздействовать на
работников, должны быть обеспечены своим нанимателем средствами
индивидуальной защиты с учетом типовых норм, предусмотренных для
работников соответствующих профессий и должностей организации, в
которую их направляют.
в данном случае сторонние организации - учебные заведения

Аватара пользователя
ТБшница
Инженер 2 кат.
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 15:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение ТБшница » 13 май 2019 15:30

интересно узнать мнение коллег по поводу 49 пункта: кто-нибудь собирает зимнюю спецодежду и спецобувь на летнее хранение?
не лучше ли было бы прописать в инструкции, что СИЗ от пониженных температур хранятся у работников?
или хотя бы не сдаются, а хранятся на территории предприятия в личных шкафах работников?

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение admin » 13 май 2019 15:59

Никто этого не делает. Давайте здесь не обсуждать как у кого, а пишем конкретно пункт такой-то … замечания … изложить пункт в следующей редакции.
ТБшница писал(а):
13 май 2019 15:25
а кто вам сказал, что вы (предприятие) должны обеспечивать учащихся СИЗами? Учащиеся должны быть обеспечены.
Нет. Читайте → https://otb.by/forums/6/29009#p75038
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

ingener2010
Интересующийся
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 дек 2011 08:19

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение ingener2010 » 20 май 2019 10:10

Добрый день! Хочу прочитать мнение коллег на п.52 Инструкции, а именно (наниматель обязан предоставить в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, технических нормативных правовых актов, специально оборудованные помещения (гардеробные) со шкафами).
Индивидуальные шкафы или ещё какие - мне не понятно.
Полагаю, что в данный пункт идёт вразрез с СНБ 3.02.03-03, где указано, что способы хранения спецодежды могут быть разными. И выбор того или иного способа хранения одежды в гардеробной зависит от характера производственных процессов. При небольшом количестве может хранится на открытых вешалках, при большом - открытые шкафы, или индивидуальные.

И на счёт обуви б/у (СИЗ), хотел бы я посмотреть, как тот кто составлял эту Инструкцию обует на ноги после кого-то (особенно обязанных лиц) СИЗ,и проработает в них хотя бы месяц (без последствий).

Аватара пользователя
Torina
Инженер
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:05
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение Torina » 20 май 2019 22:15

ingener2010 писал(а):
20 май 2019 10:10
Хочу прочитать мнение коллег на п.52 Инструкции
Я так понимаю, от нас требуется проект свое редакции "неправильных пунктов", а не демагогия?!...Хотя с Вами, ingener2010, я согласна в полной мере)

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение BMP » 21 май 2019 15:32

В графе "Норма выдачи" личной карточки, я так понимаю, указывается срок носки или количество? Или и то, и другое? Непонятненько... :(

Аватара пользователя
Torina
Инженер
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:05
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение Torina » 21 май 2019 15:47

BMP писал(а):
21 май 2019 15:32
В графе "Норма выдачи" личной карточки, я так понимаю, указывается срок носки или количество? Или и то, и другое? Непонятненько... :(
Вероятно и то и другое, возможно через дробь: 1/12мес, например.

ingener2010
Интересующийся
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 дек 2011 08:19

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение ingener2010 » 21 май 2019 16:10

В старой карточке в строке 4 было "Срок носки", полагаю, что и здесь "Норма выдачи" надо будет указывать через дробь.
Я бы дела так

Аватара пользователя
admin
Ведущий инженер
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:48
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение admin » 21 май 2019 16:19

Форма карточки д.б. рекомендованной, а не обязательной.
Просите, и вам дадут. Ищите – и найдёте. Стучитесь – и вам откроют.
Потому что каждый, кто просит – получает, и каждый, кто ищет – находит, а кто стучится – ему открывают.
Поэтому во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.

Аватара пользователя
BMP
Инженер
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 июл 2015 12:47
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение BMP » 24 май 2019 12:31

Согласна насчет рекомендованной формы...
Не знаю ни одного предприятия, где бы собирали на зиму с/о... у нас у каждого в шкафчике хранится...
Предлагаю узаконить оставлять за работником спецодежду до окончания срока носки при увольнении или при переводах с удержанием остаточной стоимости, если это оговорено каким-либо локальным нормативным актом... Как вы справляетесь с проблемой - куда девать обувь б/у с остаточным износом? Кто ее где дезинфицирует? Поделитесь, коллеги!
Радует одно: что теперь не нужно будет согласовывать замену одного вида СИЗ другим с департаментом инспекции по труду и с санстанцией)))
Предлагаю ввести еще одно: продлевать сроки носки спецодежды на срок продолжительной болезни или административного отпуска. Что такое неполный день или неполная рабочая неделя - как понимать?

Аватара пользователя
polevchyk
Инженер 2 кат.
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 24 июн 2013 11:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение polevchyk » 24 май 2019 13:23

Под неполным рабочим временем понимается уменьшенная по сравнению с нормальной продолжительность рабочего времени (ч. 1 ст. 118 ТК). Предельная величина, на которую может быть уменьшена продолжительность рабочего времени, законодательством не предусматривается.
Возможны следующие варианты неполного рабочего времени:
1) установление неполного рабочего дня, т.е. уменьшение продолжительности ежедневной работы (ч. 3 ст. 118 ТК);
2) установление неполной рабочей недели, т.е. уменьшение числа рабочих дней в неделю (ч. 4 ст. 118 ТК);
3) одновременное уменьшение продолжительности рабочего дня и числа рабочих дней в неделю (ч. 5 ст. 118 ТК).
Да и отпуск без сохранения или с частичным сохранением з/п предоставляемый по инициативе нанимателя (ст. 191 ТК РБ) вообще сроком не ограничивается.

Аватара пользователя
Torina
Инженер
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:05
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Проект инструкции обеспечения СИЗами

Сообщение Torina » 24 май 2019 15:29

BMP писал(а):
24 май 2019 12:31
Как вы справляетесь с проблемой - куда девать обувь б/у с остаточным износом?
Никак. Утилизирую, как отход. Стоимость спецодежды входит в себестоимость выпускаемой продукции/услуг (затраты "сырьё и материалы"), так что у меня душа по этому поводу не болит.
BMP писал(а):
24 май 2019 12:31
Предлагаю узаконить оставлять за работником спецодежду до окончания срока носки при увольнении или при переводах с удержанием остаточной стоимости
Так это и так узаконено (п. 31 Инструкции № 209). А вот за принудительно удержание остаточной стоимости лично я категорически против...

Закрыто