Подготовка к проверке знаний по вопросам охраны труда в Мингорисполкоме и других комиссиях с применением программы Экзамен

Как защитить специалиста по охране труда от недобросовестного нанимателя.

Основная проблема охраны труда.

Может ли проверяющий быть объективным, если он зависит от того, кого проверяет? Нет, но ведь нынешняя ситуация в охране труда именно такая. Пойдёт ли инженер по охране труда на конфликт с недобросовестным нанимателем, чтобы защитить трудовые права работников, или промолчит, желая не рисковать своим рабочим местом?

Наниматель - основной виновник нарушения правил по охране труда. Беларуси в результате несчастных случаев на производстве в 2017 году травмировано 1 760 работающих, погибло 115. Какие проблемы в охране труда нужно решить для того, чтобы снизить количество подобных происшествий?

 На мой взгляд, одна из главных проблем это зависимость проверяющего лица (инженера по охране труда) от ответственного лица (нанимателя). Ведь глупо, когда человек проверяет того, кто его кормит. Кто будет плевать на кормящую руку? Странно в таком случае рассчитывать на объективность. Особенно тогда, когда наниматель не хочет оказывать содействие специалисту по охране труда в решении возникающих проблем.

Что мы видим в нынешней ситуации в системе охраны труда:

Инженер по охране труда полностью зависим от нанимателя, поэтому не может эффективно бороться за соблюдение трудового законодательства на предприятии, если наниматель не желает его соблюдать. Ниже я представляю вам основные проблемы и предлагаемые мною решения.

 Наниматель, желающий скрыть нарушения правил охраны труда может помешать деятельности инженера по охране труда, с которым он имеет конфликт. Для этого он может предпринять следующие методы борьбы:

1. Поставить трудновыполнимые задачи. И потребует их выполнить в короткий срок, при этом оказывая давление на тех своих сотрудников, от которых зависит выполнение поручения. Например, составить список работников, которые должны были бы быть обеспечены средствами защиты, либо составить список лиц, для направления на медкомиссию. При этом будет осуществляться взаимодействие с отделом кадров, главным бухгалтером. Благодаря тому, что они не будут предоставлять ему данные, ссылаясь на занятость, поручение не будет выполнено, а значит, появится основание для объявления дисциплинарного взыскания. Доказать свою невиновность специалисту по ОТ не удастся, обращаться в госорганы будет бессмысленно, так как без правдивых свидетельских показаний он не докажет свою невиновность.

Картинки по запросу плохой начальник

Как можно предотвратить: необходимо, чтобы инженеры по охране труда предприятий любых форм собственности имели двойное подчинение: нанимателю и органам исполнительной власти (департаменту по труду, органам местных исполнительных комитетов). Когда найм, увольнение и наложение взысканий на специалиста по охране труда будут происходить только по письменному согласованию с данными органами, а сама работа специалиста будет регулярно ими контролироваться, тогда произойдёт уменьшение влияния на его со стороны нанимателя. Это скажется благоприятным образом на работе службы охраны труда, делая её работу более независимой и объективной.

2. Объявлять взыскания под надуманным предлогом. Можно наказать специалиста за реальные нарушения, за выдуманные, либо же наказать, подставив его. К примеру, выкрасть документы, чтобы обвинить в их утрате, повредить документы, чтобы обвинить в небрежном отношении к ним. Защититься от таких нападок в настоящем положении – нереально. Именно поэтому специалисты по ОТ молчат, видя, насколько всесильным является наниматель.

Как предотвратить: затруднить расправу над неугодным инженером по ОТ. Встаёт другой вопрос: а что, если наниматель начнёт придираться к работе инженера и начнёт объявлять дисциплинарные взыскания по надуманным предлогам, лишь бы вытеснить неугодного работника?

Я продумал и это и предлагаю следующее: любые взыскания должны производиться только с письменного согласования исполкома и вышестоящего профсоюза, если таковой есть в организации. Что это даст: существенно затруднит возможность лёгкой и безнаказанной расправы над инженером по охране труда, с которым руководитель имеет конфликт. 

3. Уменьшить заработную плату. Непослушный инженер не будет получать премию, так как она уплачивается на усмотрение нанимателя, а тот всегда придумает, к чему придраться, либо откажется обосновывать невыплату премии – имеет право.

Картинки по запросу уменьшение зарплаты

Как предотвратить: у нанимателя даже в случае выполнения вышеперечисленных мер останется ещё один рычаг давления: уменьшить зарплату инженера по охране труда на предприятии до минимальной, просто не выплачивая премию, если он не будет послушным. Я предлагаю решение и этой проблемы: установить минимальную заработную плату для специалистов по ОТ на предприятиях любых форм собственности не ниже, средней заработной платы главных специалистов, (если таких нет, то не ниже, чем в среднем по предприятию). Это позволит затруднить давление через снижение зарплаты.

4. Занять специалиста по охране труда другой работой. К счастью, п.5, ст. 20 Закона об охране труда запрещает специалисту по охране труда исполнять иные функции, кроме как по охране труда за исключением ликвидации аварий. Однако, на практике наниматель заставляет выполнять и иные функции, невыполнение которых приводит к конфликту, а исходя из вышеописанного у нанимателя достаточно способов расправиться с неугодным инженером.

Как предотвратить: если будут вышеперечисленные меры, то их хватит, чтобы решить эту проблему.

Какой эффект принесут эти меры: они способны оказать большой эффект в случаях, если на должности инженеров по охране труда придут специалисты, которые не будут молча смотреть на происходящее, а станут бороться и не опасаться гнева нанимателя. Ведь благодаря таким реформам, нанимателям, нарушающим трудовое законодательство, будет гораздо труднее расправиться с неугодным специалистом по охране труда. Уверен, что тем самым мы сможем существенно сократить гибель и травмирование людей, поэтому ради сохранения их жизни и здоровья людей необходимо срочно предпринять меры специалистов по ОТ, защищающих наше право на безопасный труд.

Итог: без этих вышеперечисленных реформ охрана труда будет и дальше представлять собой формальность, когда руководители будут командовать своими полностью зависимыми специалистами по ОТ, вынуждая их скрывать нарушения.

Для понимания ситуации на примере представляю типичный диалог между инженером по охране труда Антоном (ОТ) и нанимателем Валерием Владимировичем (Н):
- ОТ: Валерий Владимирович, необходимо закрыть склад в связи с тем, что он находится в аварийном состоянии и угрожает жизни и здоровью людей.
- Наниматель (Н): не буду я ничего закрывать, так как он ещё лет 5 прослужит, а дальше я что-нибудь придумаю.
- ОТ: тогда я буду писать докладную записку,  где напишу, что вы препятствуете закрытию склада.
- Н: не занимайся ерундой, лучше сходи проведи инструктажи по охране труда или другой работой займись, а то такое чувство, буд-то бы ты хочешь парализовать работу моего предприятия. У меня другого склада нет, я тебе его не закрою. Без его наша работа станет и мы останемся без денег.
- ОТ: но я не буду молча смотреть на то, как наши работники подвергаются смертельной опасности!
- Н: слушай ты, щенок, ты думаешь зачем я тебя нанял? Для того, чтобы ты скрывал нарушения, а не парализовывал работу предприятия! Ходишь только деньги клянчишь, а их и так нехватает! Сидишь тут в тёплом кабинете и плюёшь на кормящую руку. Совсем охренел, надо тебя в рабочие перевести, чтобы ума набрался и посмотрел, как люди работают!
- ОТ: (молчит и идёт к секретарю отдавать докладную). Секретарь, прочитав, звонит директору и спрашивает, что за докладная и что с ней делать. Получает указание порвать и выбросить.
- Секретарь: не занимайся ты ерундой, что хочешь директора подставить? Может сам директором пойдёшь, раз такой умный? Только ищешь, как навредить предприятию! (рвёт докладную), Ничего я регистрировать не буду, не позволю тебе подставлять директора. И попробуй у меня только что-нибудь сделать, пожаловаться куда-нибудь. Мало не покажется!

P.S. Я лишь 3 месяца работаю инженером по охране труда, поэтому чего-то могу не знать, однако с подобной проблемой сталкивались специалисты по охране труда, работающие на других предприятиях.

Считаю, что если власть примет эти несложные меры, то спасёт не одну жизнь и здоровье наших сограждан. Ни в коем случае не является методичкой для недобросовестных нанимателей.

Оцените статью:
Охрана труда на убыточных предприятиях. Ситуация в...
Место общественного инспектора в охране труда.

Комментарии   

doc2015
#1 +1 doc2015 16.12.2018 22:31
Не понимаю эту статью, хоть и сам инженер по от. Вы хотите поставить инженера по от в исключительное положение, но так никогда не будет. В истории со складом что мешает инженеру по от выдать предписание о его закрытии. Я таких предписаний выдал не одно, они все имеются у меня на руках. Если они не выполнены, это проблема нанимателя, а свою задницу я прикрыл. Вы забываете, что не инженер по от, а наниматель является лицом, ответственным за организацию охраны труда на своем предприятии, вы же только куратор, контролирующий орган, указывающий нанимателю на имеющиеся нарушения. Поэтому выдавайте не докладные, а предписания. Не подписывает предписание, ставьте отметку, что от подписи отказался и храните его. А вступать в бесполезные споры не стоит.
serjulanov@mail.ru
#2 serjulanov@mail.ru 16.12.2018 22:49
Цитирую doc2015:
Не понимаю эту статью, хоть и сам инженер по от. Вы хотите поставить инженера по от в исключительное положение, но так никогда не будет. В истории со складом что мешает инженеру по от выдать предписание о его закрытии. Я таких предписаний выдал не одно, они все имеются у меня на руках. Если они не выполнены, это проблема нанимателя, а свою задницу я прикрыл. Вы забываете, что не инженер по от, а наниматель является лицом, ответственным за организацию охраны труда на своем предприятии, вы же только куратор, контролирующий орган, указывающий нанимателю на имеющиеся нарушения. Поэтому выдавайте не докладные, а предписания. Не подписывает предписание, ставьте отметку, что от подписи отказался и храните его. А вступать в бесполезные споры не стоит.


А разве так можно? Я спрашивал раньше, мне сказали, что если не подписывает предписание, то нужно писать докладную. Беда в том, что докладную записку не хотели регистрировать и уничтожали на месте. Предписание нужно тоже регистрировать, а что мне даст такая запись на предписании? Ничего, он скажет, что её не видел и всё на этом.
Мне встречались случаи, когда инженера по охране труда наказывали за нарушения в охране труда на предприятии, как наложение дисциплинарных взысканий, так и привлечение к административно й ответственности.

Контролирующий не должен зависеть от того, кого он контролирует. Это нонсенс и абсурд. Вот потому и будем дальше собирать богатый урожай смертей, о чём я уже 4 года говорю (хотя сам работаю только 3 месяца инженером по ОТ). Меня банят в чатах и увольняют с работы за правду, так что читайте, пока я жив ))
admin
#3 +1 admin 17.12.2018 00:21
FACEPALM О чем здесь говорится?!
Цитата:
Я лишь 3 месяца работаю инженером по охране труда
Эффект Даннинга — Крюгера в полном его соответствии.
Я Вас огорчу, но на инженера по охране труда можно навесить ВСЕ, что захочет наниматель. И это прописано в законе.
Премия платится по положению о премировании, а вот как ее уменьшили — предмет рассмотрения конкретного случая.
Эта статья не руководство к действию. ИОТ д.б. хорошим психологом и стараться наладить диалог с нанимателем. Если не получается то нужно уходить. Работа будет приносить только страдания и боль.
doc2015
#4 doc2015 17.12.2018 11:59
А кому вы выдавали предписание?
Неужели директору вашего предприятия? Кого вы понимаете под словом наниматель? Ваше оружие только предписание. Какой - нибудь начальник цеха потому и берет инженера по от на понт, не принимает предписание, потому что лучше вас знает, что оно обязательно к исполнению, а не взять предписание он не имеет права (вот здесь вы можете проинформироват ь вашего вышестоящего руководителя, что такой-то не принимает предписание, но не жалуясь на него и не вдаваясь в подробности). Обычно оригинал предписания выдаётся адресату, а второй экземпляр или копия с его подписью хранится у инженера по от. На оригинале подпись адресата не ставится, он только должен расписаться на отрывном корешке, что предписание выполнено, и передать корешок в охрану труда. Не подписывает, можно взять свидетеля, если вы не единственный инженер по от на предприятии, и при нем сделать отметку, что такой - то от подписи отказался. Если проходит проверка и находятся нарушения, какой первый вопрос при разборе полетов наниматель задает инженеру по от? Правильно: А вы выдали предписание?
serjulanov@mail.ru
#5 serjulanov@mail.ru 17.12.2018 13:07
Цитирую doc2015:
А кому вы выдавали предписание?
Неужели директору вашего предприятия? Кого вы понимаете под словом наниматель? Ваше оружие только предписание. Какой - нибудь начальник цеха потому и берет инженера по от на понт, не принимает предписание, потому что лучше вас знает, что оно обязательно к исполнению, а не взять предписание он не имеет права (вот здесь вы можете проинформировать вашего вышестоящего руководителя, что такой-то не принимает предписание, но не жалуясь на него и не вдаваясь в подробности). Обычно оригинал предписания выдаётся адресату, а второй экземпляр или копия с его подписью хранится у инженера по от. На оригинале подпись адресата не ставится, он только должен расписаться на отрывном корешке, что предписание выполнено, и передать корешок в охрану труда. Не подписывает, можно взять свидетеля, если вы не единственный инженер по от на предприятии, и при нем сделать отметку, что такой - то от подписи отказался. Если проходит проверка и находятся нарушения, какой первый вопрос при разборе полетов наниматель задает инженеру по от? Правильно: А вы выдали предписание?


Я выдавал предписания, в основном главным специалистам, но никто его не подписывал. Поэтому я писал докладные, но их секретарь уничтожал на месте и отказывался регистрировать. Все мы с вами знаем, кто и что должен, но давайте посмотрим на то, каково оно на самом деле. Есть недобросовестны е наниматели, как с ними бороться?
Свидетеля? Кто пойдёт свидетелем, кому это надо? Кто хочет портить отношения из-за меня? Все всё знают, но бездействуют! Если наниматель сам является нарушителем, то внутренними силами этот вопрос не решить.

Можете считать эту статью плодом бурной фантазии неопытного инженера по охране труда - ваше право, однако, эта проблема действительно существует и губительно влияет на охрану труда у нас в стране. Если государство не защитит защитников (специалистов по ОТ), то дальше будем хоронить наших работников. Не рассказывайте мне, как должно быть - закон я и сам знаю, благо стажировался в международной правозащитной организации. Расскажите, пожалуйста как добиться этих изменений, которые я предлагаю и какие в них есть недостатки.
Barakka
#6 +1 Barakka 08.01.2019 09:59
Статья какого-то романтика... Или разгоряченный бред. Надеюсь я не доработаю до того времени, когда, кроме нанимателя, у меня будет еще в начальниках и исполком. Возможно на периферии и есть сложности с работой, поэтому приходиться терпеть идиота-руководи теля, но я в своей практике с таким не сталкивался за 17 лет работы инженером по охране труда. Хотите бороться за права трудящихся - идите в профсоюз работать, это их обязанность и право. Инженер по охране труда - работник компании, поэтому должен защищать интересы нанимателя, в том числе и "аккуратно и мягко" :lol: разъясняя нанимателю необходимость соблюдения требований законодательств а по охране труда. Как-то на одном семинаре А.В. Семич говорил системе охраны труда в Испании: там действительно инженер по охране труда подчинялся местным органам власти, но и зарплату получал оттуда.
zhukigor455
#7 zhukigor455 08.01.2019 11:25
Непонимание вопросов, связанных с безопасностью труда, возникает от недостатка образования и понимания самой культуры производства в целом у руководителей. Нынешняя тенденция такая, что назначать на должность (если это гос или коммунальное предприятие) работника с низкой социальной ответственность ю стало очень удобно, т.к. он не задаёт тому же исполкому "глупых" и неудобных вопросов. Это общая деградация всей современной системы:(
Veles
#8 +1 Veles 08.01.2019 12:39
Здрасте! Поздравляю с Новым годом и со всеми сопутствующими праздниками! Вижу вы решили разбираться в ОТ и создали свой блог. Это хорошо.

Я инженер (специалист) по охране труда из России. У нас в отличие от Беларуси ситуация еще хуже:
- за 2018 год против 5-6 инженеров по охране труда возбудили уголовные дела из-за несчастных случаев, несколько отправили после этого в колонии-поселен ия;
- утвердили профстандарт специалиста по оране труда в котором специалист может обладать административно управленческими функциями
- большинству СОТов конкретно по барабану это вся ситуация, сообществ не существует, независимые профсоюзы и Минтруд проблем никаких не видят.
-СМИ и суды в Рф (за некоторыми исключениями) абсолютно не разбираются в охране труда а уж знания по ОТ у инспекторов по ОТ откровенно поражают!
- у нас в отличие от Беларуси всякие ГОСТы ССБТ вообще не входят в систему охраны труда и все являются добровольными.

Напишу несколько замечаний к вашей статье:
1. Мне непонятно как специалист (далее в тексте- инженер) по охране труда может выдавать предписание если сам инженер не является административно управленческим лицом а предписание -замечу это признак такого лица!
2. Как инженер может выдавать предписание какие либо нарушения устранить или что то выполнить если для выполнения или устранения нарушения а)нужно финансирование б)нужно указание от вышестоящего руководителя в)при устранении некоторых нарушений нужно сначала их спланировать. Например -модернизироват ь станок или заказать какие- то измерения или купить спецодежду. Поэтому и неудивительно что предписание все считают бумажкой потому что а)инженер предписание не согласовал с вышестоящим руководителем а тот не выдели на него финансов! б)пункты в предписании инженер выдумал или списал с нормативно -правового акта и значит они не имеют никаких общих реалий с настоящим производством!

Поэтому варианты решения проблемы таковы:
Вариант 1. Не выдавать предписание вообще а проводить проверку комиссией и оформлять авсе виде акта чтобы один ИОТ не бал за все потом виноват и давления на руководителя и согласований было больше.
Вариант 2. Сначала предписание нужно согласовать с главным руководителем организации и потом выдать предписание именно от него! А не от ИОТа. Что будет предполагать что главный рукль организации знает о выполнения предписания и выделит финансирование на его выполнение.

А по поводу независимости ИОТа от нанимателя. У нас в РФ было несколько инициатив и выражалось мнение что нужно подчинить ИОТа напрямую государственным органам а зарплату ему будет платить наниматель через фонд социального страхования на основе рассчитанного нанимателем плана мероприятий по охране труда. Так вот чтобы действительно мсы продвинулись дальше инициатив и зная стремления чиновников к реформам нужно узнать:
1. В какой стране этот эксперимент уже произошел.
2. Какие выгоды там это принесло.

А так пока охрана труда и работа инженер по охране труда это путь в никуда.

А теперь несколько замечаний по СУОТ. Перед тем как начинать работать по ОТ неплохо бы узнать историю терминологии в ОТ и историю развития ОТ в СНГ.
У нас в стране (не знаю как у вас в Беларуси) всей этой охраной труда управляет Правительство или Министерство труда. Никакой охраной труда работодатель или наниматель управлять не может потому что а)он сам является участником СУОТ и роль его только выполнять и соблюдать законы. б)нормативно правовые акты он издавать не может в)шаг влево или шаг вправо - штрафы, какое тут управление?
Всякие безопасности (пожарные, промки и т.д. ) у нас в соответствии с Трудовым кодексом РФ вообще в охрану труда не входят и поэтому ни о какой безопасности с точки зрения охраны труда не стоит вести и речи. Ранее в СССР разделяли охрану труда и безопасность труда. Охрана труда у них считалась защитой прав работников и занимались охраной труда не инженера по технике безопасности а общественные инспекторы, профсоюзы или специальные нанятые люди. В СССР не кроме работников по трудовым договорам еще существовали колхозы и артели и кооперативы где люди работали без трудовых договоров.

Разделяют охрану труда и безопасность и в Европе. Потому что термин "охрана труда" не является международным термином, а используется широко только на территории постсоветского пространства, в международной практике это - "охрана здоровья и безопасность труда".
У нас же всю технику безопасности привязали к трудовому договору получив таким образом охрану труда. И создали специальную профессию - специалист по охране труда. В многочисленных наших российских нормативных актах о безопасности речь ведется но отсутствуют порядки обеспечения этой самой безопасности а уж о обучении безопасному поведению (этой самой технике безопасности!) никто из законотворцев даже и не думает! Ваш беларусский порядок обучения и инструктировани я во многом лучше нашего безпорядка обучения (Постановление 1/29) на котором сломали зубы многие наши СОТы а уж его переработка ведется у нас годами! У вас в вашем порядке даже прописано как прошивать журнал инструктажей а у нас нигде не прописано что не мешает многим СОТам искать ответ на этот вопрос годами!

Итого:
1. Стоит сначала уяснить роль охраны труда в нашем многоукладной экономике когда наниматель нанимает СОТа для обеспечения ОТ а нанимая обычных руководителей и работников ни о какой охране труда наниматель даже не думает! Если система уже изначально гнилая то чем там поможет СОТ?
2. Стоит уяснить роль СОТа в этой самой госсистеме где управляет гос-во а обеспечивает все коммерсант -наниматель.
3. Надеяться на власть бесполезно. Нужно идти в аутсорсинг по ОТ. Вот там реально люди деньги зарабатывают а не ломают голову над охраной труда.
Svetlan@
#9 +1 Svetlan@ 09.01.2019 13:57
Скажу одно, что все люди разные, соответственно и ситуаций столько, сколько людей.
Я работаю инженером по ОТ 5 лет и всякое повидать успела, потому что работала в 4-х разных с.х. организациях (колхозах). С одной стороны кажется везде все одинаково, но нет не везде и не во всем! Но одно могу сказать с уверенностью все зависит от ДИРЕКТОРА (он же наниматель) и его "дружбы" с районными властями.
Бывали случаи, когда районные проверяющие инспектора обвиняли меня инженера по ОТ в тех или иных нарушениях, и даже не спрашивали про предписания, выдавала ли я их начальникам подразделений (участков) на их устранение. А разговаривать они вообще не умеют, с порога начинают нападать, показывают какие они "всевластные решалы".
Был случай раз, когда не все работники получили СИЗ и продолжали работать, так в этом тоже оказалась только я виновата. Когда спросила прямо у инспектора, а что инженер по охране труда должен обеспечивать СИЗ работников? Мне ответили это в ваших интересах. И много еще подобного было.
Это я к тому пишу, что некоторые районные власти и инспектора сами защищают Директоров колхозов, пока это в их интересах.
serjulanov@mail.ru
#10 serjulanov@mail.ru 09.01.2019 23:00
Цитирую Svetlan@:
Это я к тому пишу, что некоторые районные власти и инспектора сами защищают Директоров колхозов, пока это в их интересах.


Согласен, поэтому вопрос о том, кому именно следует переподчинить инженеров по ОТ остаётся открытым. Скорее всего, вместо исполкомов лучше переподчинить их департаменту по труду. Однако, департаменты сейчас малочислены. Например, в Речицком межрайонном департаменте работает всего 4 человека на 4 района!
Вот такой приоритет у государства в сфере охраны труда.
30lena
#11 +1 30lena 10.01.2019 17:11
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Вот решила изложить свою точку зрения на вышеизложенное. ... Как и мои коллеги начну со стажа в работе по охране труда- много или мало но уже 11 лет. За данный этап прошла многое и с уверенностью (по - моему мнению) могу сказать от чего (или от кого) зависит организация работы по охране труда. Во первых: отношение руководителя к охране труда ( а простым языком какой стороной повернут руководитель - лицом или....) может мне повезло, что у нас руководитель понимает и поддерживает охрану труда, тем самым создает службе все условия для реализации наших задач, а во вторых: отношение самого инженера по охране труда к работе - его самообучение, желание изучать и познавать новое, быть в курсе всех изменений в ТНПА. Вот и немного высказалась... Всем удачи и стремления к нулевому травматизму.... .

У Вас недостаточно прав для добавления комментариев. Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться.

Международная специализированная выставка «Рабочая одежда. Безопасность и охрана труда в Беларуси – 2019»

Комментарии

Мероприятия

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

Подпишись

Получайте первым обзор законодательства и новости охраны труда